【嘉賓】
王永蘇省委政研室巡視員研究員
谷建全省社科院副院長研究員
耿明齋河南大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長博導(dǎo)
馮德顯省科學(xué)院地理研究所所長博士
苗長虹河南大學(xué)黃河文明與可持續(xù)中心執(zhí)行主任教授
上周,《武漢市城市總體規(guī)劃》通過國務(wù)院正式批復(fù),武漢在全國發(fā)展布局中的功能定位由以往的“我國中部重要的中心城市”,上升為“我國中部地區(qū)的中心城市”。兩字之差,意義大不相同。
省委政研室巡視員王永蘇透露,今年春節(jié)前后,省里多次召開會議,研究鄭州的城市定位問題,以及河南戰(zhàn)略如何上升為國家戰(zhàn)略的問題,并組織專家、學(xué)者調(diào)研。顯然,河南已經(jīng)意識到武漢在中部6省的地位變高。
昨天,記者連線了專家、學(xué)者,他們中大多數(shù)人參加了省里組織的研討會。在他們看來,“中心城市”并無固定標(biāo)準(zhǔn),只是一個符號,國務(wù)院的批復(fù)并不是否定鄭州,關(guān)鍵在于鄭州要發(fā)展,在市場經(jīng)濟(jì)條件下,沒有實(shí)力就沒有話語權(quán)。
【提問武漢】
在中部帶動力有多大?
記者:在中部地區(qū),“老大”應(yīng)該扮演什么樣的角色?武漢能否擔(dān)此重任?
谷建全:作為中部地區(qū)的龍頭老大,應(yīng)該起到輻射帶動作用。但現(xiàn)在,武漢的實(shí)力還不足以支撐其他省市的發(fā)展,它面臨的一個重要的任務(wù)是先帶動武漢郊區(qū)及湖北其他地市的發(fā)展。當(dāng)湖北的實(shí)力足夠強(qiáng)大后,才會對其他省份起到帶動作用,這就是幾年以后的事了。
王永蘇:“老大”是一種責(zé)任,是一種榜樣,它要有凝聚力,更要有輻射力。廣州市在吸納就業(yè)、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移方面有較強(qiáng)的實(shí)力,輻射力也較強(qiáng),說它是珠三角地區(qū)的“老大”是可以的。但中部六省經(jīng)濟(jì)之間沒有內(nèi)在的有機(jī)聯(lián)系,是典型的“行政區(qū)化經(jīng)濟(jì)”,相互之間的輻射帶動作用也不強(qiáng),因而不存在“誰是老大”的問題。況且,中部六省現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平有限,基本處于“吸納”階段,“輻射”作用尚不明顯。
苗長虹:武漢中部地區(qū)中心城市的定位,并不是說武漢已經(jīng)能夠發(fā)揮中部地區(qū)中心城市的職能了,而是為其下個階段的發(fā)展明確了目標(biāo)和方向。
【解構(gòu)鄭州】
問題出在定位不準(zhǔn)
記者:鄭州和武漢的中部龍頭之爭已有幾年了,原來鄭州呼聲很高,但現(xiàn)在武漢成為中部地區(qū)中心城市,是否說明鄭州和武漢的實(shí)力差距變大了?
馮德顯:實(shí)際上,鄭州市可以說是省會城市里發(fā)展最快的。鄭州在上世紀(jì)50年代是一個縣級市的水平,現(xiàn)在已經(jīng)是一個特大城市了。鄭州失落的關(guān)鍵就是河南和鄭州的定位沒有定準(zhǔn)。這一點(diǎn),我們應(yīng)該向武漢學(xué)習(xí)。
谷建全:從建成區(qū)人口上說,我們比人家少100多萬人;GDP少了1200億元。從區(qū)位來講,武漢處于中心位置,交通又很發(fā)達(dá)。但我們應(yīng)客觀看待,不應(yīng)氣餒。
耿明齋:鄭州和武漢的差距是歷史形成的。這主要表現(xiàn)在三個方面。第一,武漢很長一段時間都是區(qū)域性中心城市,新中國成立以后,武漢的GDP曾位列全國三甲,一度與上海齊名;第二,在產(chǎn)業(yè)支撐的能力上,武漢有武漢重型機(jī)床集團(tuán)有限公司、武漢鋼鐵集團(tuán)、武昌船舶重工有限責(zé)任公司等,都很厲害;第三,文化內(nèi)涵、人才聚集能力上,武漢有不少國家級名牌大學(xué)、國家級研究機(jī)構(gòu)。
王永蘇:去年,我們?nèi)ズ笨疾,人家省委政研室的同志說,他們城市群最大的缺點(diǎn)是武漢一枝獨(dú)秀,其他城市太弱了。我說,我們恰恰相反,省會城市太小,缺少真正的龍頭城市。雖然鄭州這幾年發(fā)展也很快,但客觀上,我們的基礎(chǔ)沒有人家好,增速很高,總體實(shí)力還有點(diǎn)弱。但如果按照現(xiàn)在的速度發(fā)展,鄭州趕上乃至超過武漢很有希望。
谷建全:當(dāng)然,最主要的還有統(tǒng)計(jì)的問題,如果把鄭州郊區(qū)都算上的話,鄭州的GDP是超過武漢的,人口數(shù)量也差不多,因?yàn)猷嵵菀恍┛h市發(fā)展很厲害。而武漢和鄭州相反,它是城區(qū)發(fā)展快,郊區(qū)非常弱。在近幾年的競爭中,武漢和湖北周邊省份一些城市的距離并沒有縮小多少,與沿海一些城市的差距甚至越拉越大。
具有不可比擬后發(fā)優(yōu)勢
記者:鄭州以后還有沒有機(jī)會?
王永蘇:今年春節(jié)前后,省里多次召開會議,研究鄭州的城市定位問題,并組織專家、學(xué)者搞調(diào)研,提了很多建議,省領(lǐng)導(dǎo)說得很明確,就是武漢將要獲批中部地區(qū)中心城市了,鄭州怎么辦?怎么定位?現(xiàn)在,大家都在反思。
苗長虹:河南是全國第一人口大省和第五經(jīng)濟(jì)總量大省,資源條件好,縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展相對比較好,中原城市群的地域空間結(jié)構(gòu)基礎(chǔ)和交通網(wǎng)絡(luò)也比較好,這會給鄭州的發(fā)展帶來益處。這是武漢所不具備的。
谷建全:綜合分析,從發(fā)展?jié)摿ι现v,鄭州建市時間較武漢短,但發(fā)展迅速,歷史包袱較小,城市發(fā)展空間較大。從經(jīng)濟(jì)腹地上講,鄭州作為中西部地區(qū)最大城市群——中原城市群的核心城市,遠(yuǎn)超武漢城市圈。從支持力度上講,河南作為第一人口大省和第五經(jīng)濟(jì)總量大省,綜合實(shí)力遠(yuǎn)在湖北之上。所以,鄭州的發(fā)展具有武漢不可比的優(yōu)勢。
中部要實(shí)現(xiàn)作為一個整體和板塊的崛起,需要培育多個增長極,絕對不是一省一市排他性的一枝獨(dú)秀。我們現(xiàn)在面臨那么好的發(fā)展機(jī)遇,首要問題是加快發(fā)展。等我們發(fā)展起來了,中央也可能會給我們批一個中部地區(qū)雙中心城市,這樣的先例已經(jīng)有了。
耿明齋:國務(wù)院的批復(fù)并不是說一個區(qū)域里只能有一個中心城市。另一方面,也沒否定鄭州,關(guān)鍵在于鄭州怎么發(fā)展。
苗長虹:在我國的區(qū)域經(jīng)濟(jì)體系中,中部地區(qū)并不是一個完整的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系意義上的經(jīng)濟(jì)區(qū),而是一個典型的發(fā)展政策意義上的政策區(qū)域。因此,從經(jīng)濟(jì)的控制和輻射能力上講,在整個中部,要形成一個真正的中心城市是很難的。最有可能的是形成南北兩個有競爭又有合作的中部中心,南部的武漢要成為長江中游地區(qū)的中心,北部的鄭州要成為黃河中下游地區(qū)的中心。
【謀劃鄭州】
找出差距,下工夫做大做強(qiáng)
記者:我們的努力方向是什么?
谷建全:現(xiàn)在,河南最缺乏一個國家戰(zhàn)略,F(xiàn)在多個省份都已由區(qū)域戰(zhàn)略上升為國家戰(zhàn)略,從國家層面上講,只有進(jìn)入國家戰(zhàn)略,才能爭取政策傾斜,謀求國家政策資源。雖然河南行動很早,但進(jìn)展不順利。我們現(xiàn)在需要加緊突破,找準(zhǔn)全國發(fā)展戰(zhàn)略格局中河南的定位,既要體現(xiàn)河南的優(yōu)勢,在全國發(fā)展戰(zhàn)略格局中發(fā)揮不可替代的作用,又要起到呼應(yīng)全國、帶動更大區(qū)域發(fā)展的作用。
我們可以加快鄭州和開封的融合,在中部打造一個大都市。目前鄭州、武漢和長沙之間沒有拉開距離,差距很小。如果我們能打造一個大都市
【名詞解釋】
“中心城市”
記者:什么叫中心城市?它的作用是什么?
馮德顯:特定區(qū)域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,從某種程度上要依靠所屬城市之間的競爭。每個城市都希望自己能在競爭中成為“領(lǐng)頭羊”,而不甘心做其他城市發(fā)展的“配角”。我們應(yīng)辯證地看,中心城市不像別的,有一個固定的標(biāo)準(zhǔn),它是一個通俗的說法,主要看一個城市的經(jīng)濟(jì)實(shí)力及其輻射力、帶動作用。
谷建全:放眼全國,中心城市已然成為熱詞。廣州、重慶、鄭州、沈陽、西安等均瞄準(zhǔn)了“中心城市”。其實(shí)“中心城市”只是個符號,在市場經(jīng)濟(jì)條件下,主要靠實(shí)力說話,沒有實(shí)力,就沒有話語權(quán)。
耿明齋:不同國家、地區(qū),在不同的發(fā)展階段,對中心城市的要求也是不一樣的,主要體現(xiàn)在規(guī)模和產(chǎn)業(yè)層次上的不同。這中間有一個軟性的相對標(biāo)準(zhǔn),就是中心城市對周邊區(qū)域的影響力、輻射力和帶動力,在區(qū)域范圍內(nèi)明顯地高于非中心城市。
苗長虹:如果中心城市控制與輻射能力能夠覆蓋跨省區(qū)域,就有可能定位為大經(jīng)濟(jì)區(qū)域的中心城市。區(qū)域中心城市的關(guān)鍵特征是其對區(qū)域經(jīng)濟(jì)的管理、控制與服務(wù)能力,也就是要成為匯集和支配人流、物流、資金流、信息流、技術(shù)流等要素流動的樞紐。的話,成為中心城市也是有可能的。單純一個鄭州的定位想獲得國家的批準(zhǔn)不太可能,最好,鄭州的城市定位能融入河南的整體規(guī)劃中,這樣打捆審批可能性更大。
王永蘇:重新給鄭州定位是一方面,關(guān)鍵是要痛定思痛,找出武漢和鄭州的差距,下工夫把鄭州做大做強(qiáng)。
實(shí)際上,我們?nèi)狈Τ暗难酃猓崠|新區(qū)剛起步的時候,我就提過一個建議,把黨政機(jī)關(guān)、大學(xué)都搬到東區(qū),由開發(fā)商給黨政機(jī)關(guān)建設(shè)辦公大樓,空閑下來的辦公樓置換給開發(fā)商搞房產(chǎn)、商業(yè)開發(fā),這樣花費(fèi)不了多少錢,東區(qū)就成規(guī)模了,市區(qū)也不那么擁堵了,建成區(qū)面積也擴(kuò)大了,好多省轄市都是那樣做的。但建議沒有被采納。我給省里提建議說,有些部門的領(lǐng)導(dǎo)天天捂著,怕人多了,鄭州大了,這樣,鄭州什么時間能趕超武漢?現(xiàn)在,再規(guī)劃鄭州定位和河南戰(zhàn)略的時候,一定要有超前眼光,要具有前瞻性。
不僅要打中部牌,還要打黃河牌
記者:能否提一些具體的意見?
耿明齋:一方面要以先進(jìn)制造業(yè)作為支撐,加快高新技術(shù)開發(fā),建立高水平人才聚集平臺,吸納國家級大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)落戶河南;另一方面就是要把現(xiàn)有的規(guī)劃做好、落實(shí)到位。
苗長虹:在全省經(jīng)濟(jì)和中心城市的發(fā)展上,我們不僅要打中部牌,而且要打黃河牌。在全國戰(zhàn)略層面,上海、武漢和重慶圍繞長江經(jīng)濟(jì)帶所形成的聯(lián)動優(yōu)勢,會強(qiáng)化湖北和武漢未來的競爭力。我們可以從全國層面來謀劃大黃河經(jīng)濟(jì)帶的發(fā)展,如果我們不打黃河牌,不能盡快形成大黃河流域東、中、西聯(lián)動發(fā)展的態(tài)勢,就缺乏準(zhǔn)確定位所需要的大地帶經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略支撐。對我們自身而言,需要加大力度,加快提升鄭州在全國中心城市中的地位,加快提升中原城市群在全國城市群中的地位。
從定位上講,武漢是長江中游地區(qū)的中心城市,其大的戰(zhàn)略依托是長江經(jīng)濟(jì)帶,其輻射可以覆蓋湖北、湖南、安徽和江西,而鄭州是黃河中下游地區(qū)的中心城市,其大的戰(zhàn)略依托是黃河經(jīng)濟(jì)帶,其輻射范圍主要是河南和山西。
王永蘇:最近,省里就會出臺一個新的鄭州的定位,包括提出一個能夠成為國家戰(zhàn)略的規(guī)劃,這是我們當(dāng)前最需要的。如果規(guī)劃做好的話,將來,就會形成一個區(qū)域內(nèi)兩個中心城市比翼齊飛的局面。
【放眼中部】
中部六省缺乏“全局精神”
記者:影響中部六省共同發(fā)展的壁壘是什么?
谷建全:這個問題我前幾年就在思考,六個中部省份省情各異,從區(qū)域發(fā)展角度來講凝聚力不足,共性的東西不多。山西融入了京津唐經(jīng)濟(jì)圈,與北京聯(lián)系最為密切,煤電都供應(yīng)北京;湖南與珠三角聯(lián)系緊密;江西號稱長三角的后花園;安徽面向上海、南京;湖北身處長江流域,與華東地區(qū)聯(lián)系緊密。而中部經(jīng)濟(jì)一體化協(xié)作程度相對比較低,聯(lián)系不緊密。
馮德顯:目前中部六省缺乏“全局精神”,在具體的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃上,中部六省有太多的相同之處,比如鄭州、武漢、長沙、合肥,都把汽車產(chǎn)業(yè)作為自己的支柱產(chǎn)業(yè)。中部崛起要想實(shí)現(xiàn),就必須打破行政區(qū)化對經(jīng)濟(jì)發(fā)展的制約,使資源在更大范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)優(yōu)化配置。先從本省開始,在相對較小的范圍內(nèi)實(shí)行統(tǒng)籌發(fā)展,然后再逐步擴(kuò)大范圍到省與省之間,最終實(shí)現(xiàn)整個中部地區(qū)的協(xié)調(diào)發(fā)展。(首席記者:李凌 實(shí)習(xí)生:司明巖)