專訪中國勞動學(xué)會副會長、人社部勞動工資研究所研究員蘇海南

　　半月談：“頂層設(shè)計”是時下的熱詞，收入分配改革是否也需要“頂層設(shè)計”？

　　蘇海南：需要。目前最期待的頂層設(shè)計就是國家發(fā)改委牽頭制定的總體方案�！笆�二五”規(guī)劃綱要已經(jīng)有第三十二章“合理調(diào)整收入分配關(guān)系”的四節(jié)內(nèi)容。大的框架在國家意志的層面已經(jīng)明晰，相關(guān)主管部門應(yīng)該就貫徹、細化這四節(jié)拿出一套總體方案。盡快出臺總體方案有利于各地區(qū)、各部門再相應(yīng)地分頭制定各自的配套政策，共同推動改革深化。當前，總體方案已到了“箭在弦上”、必須對“十二五”規(guī)劃綱要有所細化以推動貫徹落實的階段。

　　半月談：在這場系統(tǒng)改革中，如何協(xié)調(diào)各階層、行業(yè)和各個利益主體之間錯綜復(fù)雜的關(guān)系？

　　蘇海南：現(xiàn)實中，各個階層、行業(yè)和利益主體都會說自己收入不高，都說自己吃虧。其實，當前沒有很好地享受到改革發(fā)展成果的群體主要有四類：第一，農(nóng)民群體。新中國成立以來，城鄉(xiāng)“剪刀差”一直存在。自2006年起，中央免除了農(nóng)業(yè)稅，出臺了一系列重大支農(nóng)惠農(nóng)政策，但相對于城鎮(zhèn)居民，農(nóng)民群體還是得益較少，生活狀況改善相對較慢。第二，城鄉(xiāng)困難居民家庭�，F(xiàn)在城鄉(xiāng)救助標準平均提高到每年1500元，折算到每天大概是4元，而國際救助標準是平均每天1.2美元，相當于7元多人民幣。特別是目前貧困線提高以后，這部分群體會有所增加。第三，企業(yè)特別是私營企業(yè)、勞動密集型中小企業(yè)的職工，主要是一線生產(chǎn)工人，這個群體相對來說收入偏低，在利益關(guān)系調(diào)整中需要重點關(guān)注。第四就是企業(yè)退休人員。

　　在合理調(diào)整收入分配關(guān)系中，要盡力使以上4個群體收入增長相對更快一些。與此同時，對收入偏高、過高的行業(yè)和群體，進行“控高”。在具體改革中，應(yīng)該先把這些群體界定下來，通過出臺整體改革方案、進一步細化政策，從標本兼治方面制定措施，才會有可操作性。

　　半月談：如何才能對收入分配問題標本兼治？

　　蘇海南：治標主要是在直接調(diào)整收入上下工夫，治本則要從收入分配深層次問題著手。馬克思主義的基本觀點告訴我們，生產(chǎn)方式?jīng)Q定分配方式，生產(chǎn)關(guān)系決定分配關(guān)系，生產(chǎn)水平?jīng)Q定分配水平，所以治本應(yīng)該到經(jīng)濟體制、社會體制以及經(jīng)濟結(jié)構(gòu)中找根源。說到底，收入分配的問題是在現(xiàn)行經(jīng)濟社會大背景下產(chǎn)生的。如果不是城鄉(xiāng)分割的管理體制，農(nóng)民工進城就不會在收入上吃那么多虧；在資源配置上，政府和銀行等國有壟斷企業(yè)掌握的資源過于集中，且配置原則隨意性大，有時甚至是按“關(guān)系”配置。社會經(jīng)濟體制中的一些弊端，派生出收入分配結(jié)果的不公平。

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