賴聲川在演講會現(xiàn)場。
日前,臺灣知名舞臺劇導(dǎo)演賴聲川來到福州舉辦了以“創(chuàng)意之路”為主題的專場演講會。在大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新,各行各業(yè)都離不開創(chuàng)意的今天,賴聲川眼中的“創(chuàng)意”究竟為何物?為何他說“創(chuàng)作創(chuàng)作,一分創(chuàng)九分做”?
創(chuàng)意之花如何開出
記 者:一個(gè)城市或地區(qū)的創(chuàng)意氛圍不可能一蹴而就,能否結(jié)合您當(dāng)年初涉舞臺劇時(shí)的情境談?wù)勔粋(gè)城市舞臺文化、創(chuàng)意文化應(yīng)該如何培養(yǎng)?
賴聲川:1978年我到美國加州大學(xué)伯克利分校讀戲劇藝術(shù),1983年拿到博士學(xué)位回到臺灣。我回來的第一份工作是任教于臺北藝術(shù)大學(xué),要備課時(shí)我突然發(fā)現(xiàn)沒有本土教材,能找到的都是國外大師的作品。所以,我就在想能不能做一部自己的戲,不要天天講契科夫、果戈里。
1986年3月3日,《暗戀桃花源》(以下簡稱《暗戀》)在臺北一個(gè)只能容納600多人的劇場誕生。它對于舞臺劇、話劇、相聲的沖擊是空前的。當(dāng)時(shí),話劇并不屬于臺灣民眾生活的一部分,那時(shí)的臺灣幾乎是劇場“沙漠”。但我想,一個(gè)城市舞臺劇文化的形成就要靠幾部好戲。后來我們就每年推出一部好戲。就是這樣靠幾部好戲,臺灣慢慢形成了不錯(cuò)的文化氛圍。
另外,我和林懷民、侯孝賢等都是好朋友。當(dāng)年很多臺灣電影和舞臺劇,都是大家一起聊天、討論出來的。創(chuàng)意需要很多條件,比如一個(gè)寬松包容的文化氛圍,能讓各種各樣文化背景的人聚在一起,互相碰撞產(chǎn)生靈感。
票房和創(chuàng)意怎么兼容
記 者:您創(chuàng)作了這么多的經(jīng)典劇目,您覺得一個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng)作者需要具備哪些素質(zhì)?
賴聲川:一個(gè)英國學(xué)者曾經(jīng)說過,一個(gè)藝術(shù)家要出師,他必須在行當(dāng)里做滿一萬個(gè)小時(shí)。比如披頭士樂隊(duì)成名于1963年左右,但是他們其實(shí)在1960年就在德國漢堡的酒吧里面完成了8000多個(gè)小時(shí)的演出。創(chuàng)作是非常奇妙的,創(chuàng)只有10%,做占90%。我們大部分的時(shí)間是在努力深入一個(gè)角色。去年我在美國排戲就很痛苦,因?yàn)樗麄兲环、工會等?guī)范。比如經(jīng)常排演到一半,有一個(gè)演員走掉了,因?yàn)楣辉试S他留下這半個(gè)小時(shí)。
好的作品需要長時(shí)間打磨加工,增之一分則太多,減之一分則太少。創(chuàng)作其實(shí)就是一個(gè)自己出題自己解答的過程,比如《暗戀》,我想表達(dá)的就是我們父母的那個(gè)時(shí)代,他們的顛沛流離,以及他們在臺灣的處境。在美國排演時(shí),我就跟當(dāng)?shù)氐难輪T講,有百萬中國人的苦難正通過你們的身體來表達(dá)。正因題目出得難,你痛苦,但歷經(jīng)艱辛之后,呈現(xiàn)出來的結(jié)果可能才會讓自己滿意。今天很多作品,出題太簡單了。因?yàn)樗哪康木褪瞧狈,有的干脆直接抄襲,創(chuàng)意方面就比較弱。
記 者:藝術(shù)作品的功利性與創(chuàng)意性難道不能兼容嗎?
賴聲川:如果一個(gè)作品的目的就是票房,那評價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)就是能否賺錢,創(chuàng)意與否并不那么重要。其實(shí)帶有功利性的創(chuàng)意是可以幫助解決很多日常生活所需的。比如莎士比亞他也是在極商業(yè)的環(huán)境里寫作。他本身是個(gè)劇院老板,在跟隔壁劇院搶生意。又比如意大利的米開朗基羅,這么偉大的藝術(shù)家,他的作品幾乎全是別人下的訂單。如果某個(gè)豪門望族的花園里需要一個(gè)雕塑,他就去做。你說他們功利,但是他們有辦法超越自己,F(xiàn)在是一個(gè)創(chuàng)意的時(shí)代,原來你認(rèn)為比較呆板的行業(yè),比如金融業(yè),現(xiàn)在也必須有“創(chuàng)意”才行。所以有創(chuàng)意,你才可以創(chuàng)造出比較好的生活環(huán)境,創(chuàng)造出你喜歡的生活方式。創(chuàng)意性與功利性可以兼容,關(guān)鍵看你能否超越自己。
經(jīng)典劇目的生命力從何而來
記 者:今年是《暗戀》誕生30周年,排演了這么多遍,被那么多演員演繹,您認(rèn)為它歷久彌新的秘密何在?
賴聲川:30年前,我們在一個(gè)沒有話劇的社會里意外成功了!栋祽佟肥且粋(gè)沒有文法、拼貼的作品,甚至為了它的名字我們都爭論了很久,包括我太太說它語句不通。但現(xiàn)在沒有人覺得它有什么問題。我覺得創(chuàng)作一個(gè)作品仿佛有一個(gè)原型和雛形存在于某一個(gè)虛空中,我們要去發(fā)掘它。創(chuàng)作過程,我們經(jīng)常會覺得哪里不對,檢查、去想、去修,慢慢就越來越像它該有的樣子了。
《暗戀》是一部奇妙的作品,每一次重排都能發(fā)現(xiàn)新東西。人有人的命、戲有戲的命。你可以完全顛覆賴聲川的做法,誰都有自由去做。你可以把《哈姆雷特》的背景放在月球上,也可以把《李爾王》放在臺灣少數(shù)民族身上,但你可能就破壞了這部戲。《暗戀》這部戲現(xiàn)在很多大學(xué)的話劇課都在演,大家都很開心,我覺得這部戲就應(yīng)該是這個(gè)樣子。(福建日報(bào)記者陳夢婕 文/圖)
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