在2002年12月3日的投票之前,我們還要進(jìn)行最后一次陳述。一些領(lǐng)導(dǎo)同志要用英文講演,講演的前一天晚上大家都有一點(diǎn)緊張。我跟他們講法國有一種飲料,是椴樹的花和葉釀成的,有安眠的作用。我送給他們每人一包,但我自己沒喝。
晚上我和夫人去散步,回到飯店睡得很好,盡管我要主持最后一次陳述,但是我心里覺得我們一定會(huì)取勝。
《瞭望》:世博夢是奧運(yùn)夢之后中國人實(shí)現(xiàn)的又一個(gè)夢想。這兩個(gè)夢表述不同,實(shí)質(zhì)相同,都是百年中國人的強(qiáng)國夢。上海世博會(huì)這次東西方文明的際會(huì),對(duì)于中國與世界分別意味著什么?
吳建民:中國先后舉辦奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì),不是偶然的,這些事件的發(fā)生反映了歷史的大潮流。
我們申辦世博會(huì)成功后,法國記者劈頭就說:好事都讓你們中國占了!我當(dāng)時(shí)回答:你怎么只看2008年、2010年,你怎么不回頭看看過去100多年,過去100年中國什么都沒有,你們說過什么公道話?現(xiàn)在是還中國以公道。
中國人是在追尋強(qiáng)國夢,世博會(huì)舉辦反映了世界的潮流,一批發(fā)展中國家崛起是當(dāng)今世界的一個(gè)趨勢,我相信這一趨勢會(huì)對(duì)人類的21世紀(jì)產(chǎn)生積極影響。
回首中國人走過的發(fā)展歷程,是我們的封閉導(dǎo)致了落后,而落后就要挨打。中國30年的開放把世界帶到中國,中國人有機(jī)會(huì)更多地了解世界,歷史證明這對(duì)中國的發(fā)展帶來了大促進(jìn)!中國還要開放下去,這次世博會(huì)一定會(huì)促進(jìn)中國的開放。
世博會(huì)過時(shí)了嗎
《瞭望》:2003年12月,你當(dāng)選為國際展覽局主席,這是第一位中國人,也是第一位來自發(fā)展中國家的人士擔(dān)任這一職務(wù)。你在任上做了哪些工作?
吳建民:當(dāng)中國政府決定推薦我當(dāng)候選人時(shí),其他的候選人退出了。這樣我作為唯一的候選人當(dāng)選了國際展覽局主席。這其實(shí)是世界對(duì)中國的認(rèn)同,人家對(duì)于中國人當(dāng)選國際展覽局主席是寄予期望的。
我來自發(fā)展中國家,我擔(dān)任主席之后,第一個(gè)工作就是要把世博會(huì)推向非洲、推向伊斯蘭世界。我在2005年愛知世博會(huì)開幕式上講了這個(gè)觀點(diǎn),受到了大家的歡迎。后來確實(shí)有伊斯蘭國家與非洲國家來申辦,盡管最后沒有成功,但是得票數(shù)是很多的。
第二個(gè)工作就是弘揚(yáng)世博會(huì)的核心價(jià)值觀:展示、交流、和平、合作、創(chuàng)新、教育。這些價(jià)值會(huì)過時(shí)嗎?不會(huì)。所以世博會(huì)會(huì)越來越受歡迎。
《瞭望》:展示、交流、創(chuàng)新確實(shí)不會(huì)過時(shí),但是世博會(huì)的形式是否面臨著挑戰(zhàn)?世界文明的交往在加強(qiáng),世界日益成為一個(gè)地球村。有人說去日本館排隊(duì)4個(gè)小時(shí),同樣的時(shí)間還不如坐飛機(jī)到東京。世博會(huì)本身是不是面臨著一些挑戰(zhàn)?
吳建民:這個(gè)挑戰(zhàn)并不會(huì)導(dǎo)致世博會(huì)的滅亡。為什么?因?yàn)槭澜缟蠜]有任何東西能夠取代人和人之間面對(duì)面的交流,世博會(huì)就提供了這樣一個(gè)機(jī)會(huì),F(xiàn)在還沒有其他的形式。世博會(huì)提供了上百個(gè)國家共同面對(duì)面交流的機(jī)會(huì)。
《瞭望》:2009年11月12日,你在上海世博會(huì)國際論壇上表示:世博會(huì)對(duì)國民素養(yǎng)的提高,會(huì)有很大的幫助,F(xiàn)在世博會(huì)已經(jīng)開幕,你對(duì)國民素養(yǎng)有何評(píng)價(jià)?
吳建民:我這次擔(dān)任國際評(píng)委期間,看到世博園內(nèi)的游客每天都在40萬人以上,但人們的參觀井然有序。上海世博局的領(lǐng)導(dǎo)告訴我,世博園內(nèi)外人們的行為有差別,世博園內(nèi)的行為比較好。這樣看來,世博作為契機(jī)可以推動(dòng)上海市民素質(zhì)的提高。
我認(rèn)為一個(gè)國家國民素質(zhì)的提高要經(jīng)過好幾代人的努力,是一個(gè)漸變的過程。世博會(huì)就是一個(gè)好機(jī)會(huì)。為什么在世博園中人們表現(xiàn)更好?因?yàn)橹袊习傩找庾R(shí)到全球聚焦于世博會(huì),不能給國家抹黑,這個(gè)意識(shí)是好的。
世博園區(qū)的管理也比較到位。國際展覽局的主席藍(lán)峰跟我講世博園中的廁所比歐洲的公共廁所還要干凈。
現(xiàn)在媒體上對(duì)中國公民素質(zhì)的議論是件好事,中國經(jīng)歷過一段以“大老粗”為榮的時(shí)代,那是對(duì)文明的反動(dòng),今天的事實(shí)表明那個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了。
“世博會(huì)是戰(zhàn)略的,管五十年”
《瞭望》:上海老市長汪道涵曾說:“廣交會(huì)管一年,是戰(zhàn)術(shù)的;世博會(huì)是戰(zhàn)略的,管五十年”,你曾表示:“歷史會(huì)證明汪老是很有遠(yuǎn)見的!痹谏虾,這個(gè)東西方文明的十字路口舉辦世博會(huì),對(duì)于這座曾經(jīng)位于遠(yuǎn)東的最大都市意味著什么?
吳建民:上海是中國最早開放的城市之一,曾經(jīng)是遠(yuǎn)東地區(qū)的第一大都市,后來隨著歷史的變遷,上海在某些方面落后了,這次世博會(huì)將會(huì)給上海帶來很多前所未有的機(jī)遇。
第一,它大大提高了上海的知名度,世界上知道上海的人很多,但是世博會(huì)讓全世界聚焦于上海,提高知名度對(duì)城市的發(fā)展有巨大的好處。
第二,這屆世博會(huì)是第一次以城市為主題的世博會(huì),上?梢哉f是中國最大的城市,而且是東西方文化交匯、積淀比較深的城市,世博會(huì)把世界帶來中國,給上海市民提供了得天獨(dú)厚觀看世界的機(jī)遇。我想上海一定會(huì)從世博會(huì)中汲取營養(yǎng)來發(fā)展自己,它會(huì)給上海今后的發(fā)展提供助力。
第三,它對(duì)上海今后的發(fā)展有很大的影響。以前上海的交通擁擠程度不在北京之下,但是由于世博會(huì)的舉辦,現(xiàn)在上海有了400多公里的地鐵,這個(gè)網(wǎng)建立起來之后方便了市民的出行。
第四,當(dāng)今世界正處在“三大革命”的前夜,即新能源革命、新產(chǎn)業(yè)革命、新的生活方式革命的前夜。世界上很多新理念都拿到世博會(huì)上來,追溯以往的歷史,每屆世博會(huì)之后都會(huì)出現(xiàn)創(chuàng)新熱潮。我希望上海能利用機(jī)遇,使得上海的各個(gè)方面,不管是文學(xué)的、藝術(shù)的、科技的、金融的,都出現(xiàn)一次創(chuàng)新的浪潮。
《瞭望》:1947年你在南京被法國大使館的狼狗咬傷;新中國成立后,有一段時(shí)間中法還未建交,你申請(qǐng)到法國的簽證被拒簽了。1998年,你作為中國駐法國大使遞交國書。2010年,你以國際展覽局名譽(yù)主席的身份步入上海世博會(huì)園區(qū)。你如何理解這段人生故事?
吳建民:1947年還是解放前,小時(shí)候被狼狗咬,心中是一種不平的感覺。國家弱,所以挨欺負(fù)。我參加外交工作后,慢慢見證了國家逐漸強(qiáng)盛的過程。我的經(jīng)歷說明個(gè)人命運(yùn)和國家命運(yùn)是密切相關(guān)的,國家慢慢好起來,個(gè)人的情況才會(huì)最終改善。我認(rèn)同個(gè)人與國家命運(yùn)緊密相連的提法,這也是我?guī)资陙硗饨还ぷ鞯那猩砀惺!?實(shí)習(xí)生董雪對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))