唐德剛生于1920年,美籍華裔,民國史專家。先后任教于哥倫比亞大學、紐約市立大學。從20世紀50年代開始進行口述史工作,是哥倫比亞大學歷史學部口述史的創(chuàng)始人之一。曾記錄并撰寫張學良、李宗仁等人的口述回憶錄。
俄國人捐助,國共兩黨合作
《青年參考》:時間已經(jīng)過去了80年,您還能回憶起黃埔建校時的情況嗎?
唐德剛:早在滿清時期,地方軍閥在南方就辦了許多小軍校,最早的黃埔軍校指的就是廣州本地軍閥在黃埔辦的一個小軍校。我去過那里很多次,學校的大門對著大海,連個大操場都沒有,是舊式軍校。
1923年到1924年期間,孫中山先生接受俄國捐助,俄國人派出一批軍事專家,到廣州為孫中山開辦了一個軍校,新軍校的財力和人力都由俄國人出,是俄國人為國民黨辦的,但那時就有國共合作。
1924年新軍校和原先的黃埔老軍校合并,成立了國共兩黨合作的軍事學校,教官是俄國人,槍械、子彈、炮等也是俄國人提供的。軍校的學生一部分是國民黨,一部分是共產(chǎn)黨,這種狀況一直持續(xù)到1927年。
從“跨黨”到“清黨”
《青年參考》:國共兩黨是如何合作辦學的?
唐德剛:最初的黃埔軍校是國共兩黨合辦的,總理是孫中山先生,校長是蔣介石,里面的學員和教官有國民黨,也有共產(chǎn)黨。1925年孫中山逝世后,蔣介石繼續(xù)做校長,汪精衛(wèi)做了最高政治教導員,雖然還是國共兩黨的,但學員和教官中的共產(chǎn)黨員和國民黨員已經(jīng)開始有了摩擦。
當時學校的學員、教官中一部分是國民黨,一部分是共產(chǎn)黨,還有一部分是跨黨,既是國民黨員又是共產(chǎn)黨員。后來黃埔軍校鬧分裂,跨黨的學員里也是一部分主張回國民黨,一部分主張回共產(chǎn)黨。當時軍校里除了蔣介石和汪精衛(wèi)是國民黨,學生和教員大部分都是跨黨。這種情況后來越來越復雜,學校就規(guī)定學生和教員都不許跨黨。
國共分裂后,國民黨不許共產(chǎn)黨員進入黃埔軍校,而共產(chǎn)黨認為他們才是黃埔軍校的主力,因為黃埔軍校最初是俄國人辦的,大多數(shù)的學生和教員都是在莫斯科訓練之后送回軍校擔任教官和負責人的,鄧小平就曾在俄國訓練過。
《青年參考》:后來怎么分裂了?
唐德剛:1927年夏天,國民黨北伐到長江流域,國共兩黨就開始分家,國民黨實行“清黨”,把國民黨中的共產(chǎn)黨清除出去,同時也把軍校的俄國顧問和教官趕回了莫斯科。從那以后共產(chǎn)黨就和國民黨分家了,一直到今天。
“表面上八路軍的最高指揮是蔣介石”
《青年參考》:抗戰(zhàn)時期國共兩黨是如何合作的?
唐德剛:抗戰(zhàn)之前國共兩黨內(nèi)戰(zhàn),直到西安事變后國共才開始第二次合作。合作前國民黨用青天白日旗,共產(chǎn)黨用一顆紅星的紅旗。抗戰(zhàn)開始后大家認為一個中國不能用兩面旗子,于是共產(chǎn)黨臨時把紅星旗收起來。所以抗戰(zhàn)八年中國只有一面旗子,就是青天白日旗。
第二次合作時共產(chǎn)黨的紅軍也不存在了,變成了八路軍。八路軍是國民黨的番號,有七路軍、八路軍、九路軍、十路軍,八路軍是其中之一。國共合作抗日時期,共產(chǎn)黨的八路軍只是國軍的一部分,軍餉和彈藥都是國民政府發(fā)的,朱德是八路軍總司令,毛澤東和八路軍沒有關系。盡管當時共產(chǎn)黨事實上領導了八路軍,但表面上不這么說,因為中國抗戰(zhàn)只有一個系統(tǒng),八路軍是當時中國國民政府軍事委員會手下的一部分,它的全稱叫中國國民革命軍陸軍第八路軍,最高指揮是蔣介石。
“沒有黃埔軍校就沒有現(xiàn)代中國”
《青年參考》:您如何評價黃埔軍校的意義?
唐德剛:沒有黃埔軍校就沒有北伐,沒有北伐就沒有國民黨的政權;沒有國民黨的政權,抗戰(zhàn)期間中國就沒有政府。國共兩黨的高層人士都和黃埔軍校有關系,可以說沒有黃埔軍校就沒有現(xiàn)代中國。整個一部中國近代史,逃不掉黃埔的影子。黃埔軍校誕生于中國的軍閥時代,它的誕生統(tǒng)一了中國的革命軍,打掉了軍閥,開啟了中國的一個新時代。
“兩黨的分分合合真是一言難盡”
《青年參考》:現(xiàn)在的黃埔校友也是這樣看待這個問題的嗎?
唐德剛:現(xiàn)在軍校的校友也在發(fā)生分化,一部分主張共產(chǎn)黨出身的那一批學員才是真正的校友,一部分主張國民黨出身的那一批才是真正的校友。
黃埔軍校1927年之后才成為國民黨的軍校,在1927年之前是國共合作的,國民黨在明,共產(chǎn)黨在暗,F(xiàn)在黃埔軍校的界線又不太清楚了,因為兩黨認為應該合作,國民黨就重提黃埔軍校是國共兩黨合辦的;共產(chǎn)黨認為黃埔軍校是孫中山和列寧的合作產(chǎn)物,是孫中山先生去世之后才變成反對共產(chǎn)黨的國民黨的軍校,不是國民黨一黨的軍校,而應該是國共合作的軍校。
共產(chǎn)黨認為中國的革命是北伐的結果,北伐的主要力量就是黃埔軍校校友,他們不希望失去那段榮譽,就認為那時的黃埔軍校才是真正革命的軍校,現(xiàn)在的黃埔軍校也應該恢復到那時軍校的格局。
共產(chǎn)黨里很多出名的將軍都是黃埔軍校出身,是蔣介石的學生,但是后來都反蔣了,比如林彪就是黃埔第四期的學生。國共兩黨的分分合合真是一言難盡。
“臺灣的黃埔支持搞‘臺獨'”
《青年參考》:您了解現(xiàn)在在臺灣的黃埔校友的情況嗎?
唐德剛:臺灣現(xiàn)在搞“臺獨”,要和大陸脫離關系,這點國民黨和共產(chǎn)黨都反對。臺灣原來只有國民黨,是一黨專政,但現(xiàn)在只有“臺獨”,陳水扁是搞“臺灣獨立”的,不承認臺灣是中國的一部分。
臺灣的黃埔軍校現(xiàn)在叫中央陸軍軍官學校,這所軍校歸臺灣獨立運動的那批人主持,跟原先國民黨的那個軍校有點脫節(jié)。這所軍校是支持陳水扁搞“臺獨”的,只不過延續(xù)了原來的名稱,還叫黃埔軍校多少期學員。 |