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首頁 要聞 最新動態(tài) 兩岸經(jīng)貿(mào)回眸 經(jīng)濟(jì)一體化 “十一五” 北京奧運(yùn) 臺商明天更好 陳水扁阻撓兩岸經(jīng)貿(mào)
 
 
兩岸名嘴縱評連宋行
 
 
  來源:      日期:2006-04-04 14:16

 

 臺灣新聞駭客——趙少康  東森花旦——王佳婉 央視名嘴——白巖松     新華社首批駐臺記者——陳斌華    

          白巖松:今天上午八點(diǎn)多在北京首都機(jī)場,宋楚瑜和他率領(lǐng)的親民黨大陸訪問團(tuán)的專機(jī)起飛了?罩须m然有霧,但是大家依然希望這起飛的不僅僅是一架飛機(jī),還有人們期待的兩岸關(guān)系。我想這個飛機(jī)的起飛,也為宋楚瑜的大陸行做了一個漂亮的句號,當(dāng)然也是4月26號開始的從連戰(zhàn)主席的訪問一直到宋楚瑜主席的訪問,也算是一個非常圓滿的句號。今天我們《東方時空》也要做一個總結(jié),要做一個圓滿的總結(jié)就要請一些非常有實(shí)力的和有來頭的嘉賓,首先介紹我身邊的陳斌華,他是大陸派往臺灣的第一批記者,也是新華社前駐臺記者。第二位和第三位嘉賓在海峽對岸,臺灣東森電視臺,首先介紹實(shí)力派美女主播王佳婉,佳婉你好。

    王佳婉:巖松你好,所有東方時空的觀眾朋友大家好,又見面了,而且今天見到巖松很高興,今天除了做總結(jié)以后,還非常感謝你送給秀芳一只非常大的貓熊娃娃,我也得到一只,巖松你知道嗎,在這里謝謝你。

    白巖松:佳婉,我們最早實(shí)現(xiàn)電視三通的時候,我們倆是見證人,趕緊把你身邊的嘉賓介紹給我們。

    王佳婉:今天我也蠻高興的要特別給所有觀眾朋友介紹臺灣的名嘴,相信很多觀眾朋友在電視上看過他了,他同時也是臺灣資深媒體人趙少康。

    趙少康:白先生好,陳先生好,各位觀眾大家好。

    王佳婉:我這邊再講一個輕松一點(diǎn)的話題,少康兄在15年前是臺灣少女的偶像,15年后他是臺灣婦女的偶像,因?yàn)樗目诓抛屓苏鄯,連我媽媽在電視中看到他都會害羞的低下頭來。今天很高興能邀請少康兄一起來。

    白巖松:我也很清楚?吹节w少康的時候,我不是那么自卑了,原來不是都是美女主播,也有和我長的一樣難看的人。

    王佳婉:巖松,我曾經(jīng)說過你斯文的外表會引起臺灣媒體的關(guān)注,其實(shí)我覺得我在這邊是一個蠻幸福的嘉賓,我相信待會兒所會展開的訪談一定是非常精彩,而且是非常有深度的。

    白巖松:言歸正傳,今天在這架專機(jī)起飛之前又收到一個大禮包,我們現(xiàn)在都用大禮包概括了,昨天下午的胡宋會的時候,之后的密談、會談也有很好的公報(bào),我們一起先了解一下這方面的情況。     

離別篇

    2005年5月13日上午八點(diǎn),北京機(jī)場。宋楚瑜結(jié)束大陸之行即將返回臺灣。

    九天的大陸之行在這依依惜別的揮手當(dāng)中劃上了圓滿的句號。在短短的九天當(dāng)中,參訪團(tuán)成員始終融入在兩岸兄弟一家親的氛圍當(dāng)中,在血脈相連的親情下,兩黨也創(chuàng)造了歷史的瞬間。

    胡錦濤總書記與宋楚瑜主席在這次會談后,共同發(fā)布了《會談公報(bào)》,達(dá)成了六項(xiàng)共識。

    一、促進(jìn)在“九二共識”基礎(chǔ)上,盡速恢復(fù)兩岸平等談判。

    二、堅(jiān)決反對“臺獨(dú)”,共謀臺海和平與穩(wěn)定。

    三、推動結(jié)束兩岸敵對狀態(tài),促進(jìn)建立兩岸和平架構(gòu)。

    四、加強(qiáng)兩岸經(jīng)貿(mào)交流,促進(jìn)建立穩(wěn)定的兩岸經(jīng)貿(mào)合作機(jī)制。

    五、促進(jìn)協(xié)商臺灣民眾關(guān)心的參與國際活動的問題。

    六、推動建立“兩岸民間菁英論壇”及臺商服務(wù)機(jī)制。

    在這六項(xiàng)共識當(dāng)中,就兩岸人民關(guān)心的通航問題、臺灣農(nóng)產(chǎn)品在大陸的銷售問題、臺商及在大陸就讀臺灣學(xué)生的權(quán)益等問題,都有更加具體的體現(xiàn)。

    就在宋楚瑜率領(lǐng)的親民黨大陸訪問團(tuán)即將結(jié)束訪問的時候,13號上午,中臺辦主任陳云林在北京宣布,大陸有關(guān)方面將進(jìn)一步為臺灣居民入出境提供便利;對在高等院校就讀的臺灣學(xué)生按照大陸學(xué)生標(biāo)準(zhǔn)同等收費(fèi);并逐步放寬臺灣同胞在大陸就業(yè)的條件。這三項(xiàng)措施是大陸方面對胡宋會談公報(bào)內(nèi)容的具體落實(shí)和體現(xiàn)。

    13號上午八點(diǎn)四十分左右,宋楚瑜率領(lǐng)的親民黨大陸訪問團(tuán),帶著大陸同胞的深情厚意結(jié)束了此次大陸之行返回臺灣。

    白巖松:首先第一個問題,要問斌華,你一定也注意了今天臨行前的大禮包,因?yàn)樵谶B戰(zhàn)臨行前也送了這樣的大禮包,但是跟連戰(zhàn)的有所不同,今天的大禮包是大陸方面主動做就能做成的,無論是入出境,還是關(guān)稅標(biāo)準(zhǔn),前一個大禮包需要有對應(yīng),您怎么看這個變化?

    陳少康:很有幸,這兩個大禮包的新聞稿都是我發(fā)的。這次雖然沒有大家猜想的金絲猴,但是這次送給宋先生的大禮包比金絲猴還實(shí)在,馬上臺灣老百姓來大陸就方便了,臺灣學(xué)生可以省下不少的錢,這個省下的錢國家財(cái)政來補(bǔ)貼。第三個,臺灣同胞可以在大陸就業(yè)。臺灣很多學(xué)生在大陸就讀,臺灣又不承認(rèn)他的學(xué)歷,他畢業(yè)以后,如果在臺灣不能就業(yè),大陸給你提供就業(yè)的機(jī)會,臺灣很多專業(yè)人士,我們知道臺灣的專業(yè)人士,比如律師等等,都是比較先進(jìn)的,到大陸也有更廣闊的天地。這個禮物比,不能說跟連主席的禮物來比,但是我感覺也是更加的實(shí)在。
 
    白巖松:立即兌現(xiàn)率很高,立即可以變現(xiàn)。

    陳斌華:我們單方面就可以兌現(xiàn)。

    白巖松:這個大禮包和昨天下午達(dá)成的公報(bào),我要問一下佳婉,你一定也在注意這兩個消息,你怎么看待這個大禮包和昨天的公報(bào)?

    王佳婉:其實(shí)從這兩天輿情的反映,尤其在昨天,臺灣的領(lǐng)導(dǎo)者陳水扁先生,當(dāng)然在官方的說法對于胡宋會提出的共識,還是抱著質(zhì)疑的態(tài)度,尤其會認(rèn)為今天發(fā)布的消息是連宋去大陸也沒有用,因?yàn)閳?zhí)政當(dāng)局還是在我們這一邊,其實(shí)在觀眾朋友看了今天在各個報(bào)紙的整版花了相當(dāng)大的篇幅,許多民眾包括我的朋友的回應(yīng)就是這些是不是真的能夠馬上實(shí)現(xiàn),在臺灣的執(zhí)政當(dāng)局是不是真的能夠?qū)τ诤螘嚓P(guān)的共識有所接受,其實(shí)臺灣民眾一個蠻大的問號,少康兄你認(rèn)為呢?

    趙少康:因?yàn)樾姓䴔?quán)在陳水扁手里,不過因?yàn)榇箨懡o的禮物都蠻實(shí)惠,比如上次水果,果農(nóng)很興奮,觀光業(yè)者、旅游業(yè)者都很興奮,我上網(wǎng)查了一下,這個禮拜26檔所謂的中國概念股或者和解概念股,兩岸和解概念股有關(guān)的,這兩個禮拜是漲的,今天股票也是漲的,表明臺灣的業(yè)者以及人民是期待的,當(dāng)然這當(dāng)中有一些臺灣當(dāng)局,臺灣政府的核準(zhǔn)。宋主席昨天帶來了基本上對臺商、對臺生、臺胞,不管求學(xué)、就業(yè)、拘留都是非常實(shí)在的,這也是大陸方面能做到的,我也建議大陸方面能做的趕快做,不要說臺灣方面不核準(zhǔn)就不做,像農(nóng)產(chǎn)品、水果開放,趕快開放,因?yàn)槌嗣魈炫_灣國代選舉,年底要選縣市長,這個是不得了的,如果臺灣不做,壓力自然到陳水扁身上來了,你要拖,人家要找你了,昨天國民黨開了一個農(nóng)產(chǎn)品的座談會,如果國民黨不斷的開座談會,親民黨不斷的開座談會,立法院質(zhì)詢、審查,壓力就會到陳水扁這邊來,他會拖得很久。

    白巖松:正好你說到了這一點(diǎn),我們來注意前天的宋楚瑜先生在清華大學(xué)的演講的時候有一個很小的細(xì)節(jié),但是被放大了很大,就是最后一個提問者是一位來自臺灣的學(xué)生,他是已經(jīng)在清華大學(xué)讀了五年,他現(xiàn)在是在讀博士,他提的兩個問題里都有一個在48小時之內(nèi)已經(jīng)大陸方面給解決了,可是另一個問題,關(guān)于學(xué)歷認(rèn)證需要臺灣來做,在大禮包和公告里面有很多需要臺灣來作,按理說是好事,臺灣當(dāng)局為什么不做,有了這個善意,是不是當(dāng)局就能做了?

    趙少康:臺灣之所以不肯認(rèn)證大陸的學(xué)歷,主要原因是怕,因?yàn)榕_灣出生率越來越低,原來每年出生30萬個嬰兒,現(xiàn)在只剩下20萬,將來可能變成10萬,所以臺灣很多學(xué)校都已經(jīng)開始慢慢招不到學(xué)生了,他很怕大家都去了,臺灣學(xué)校沒有人念怎么辦,這是第一個。第二個,他也怕學(xué)生去了以后,慢慢受到影響了等等,不要忘了,大概在幾年以前,臺灣有一個教育部長吳京大力推動,希望讓大陸的學(xué)歷挑一些有水準(zhǔn)的學(xué)校,臺灣能夠認(rèn)證,結(jié)果記不記得,被趕下臺了,吳京因此下臺了,他原來是臺灣成功大學(xué)的校長,非常有名的學(xué)者,非常熱情,非常受到學(xué)生喜愛的校長和部長,從此下臺了,從那以后沒有一個教育部長可以提這個事,因?yàn)橹捞徇@個事,烏紗帽就沒有了,現(xiàn)在臺灣教育部長杜正勝要把整個形態(tài)都倒過來了,其實(shí)這里面有多重原因,最重要是意識形態(tài),因?yàn)樗桥_獨(dú)主張者,他不能承認(rèn),這很荒謬。在大陸很多大學(xué),北大、清華都是世界一流的,其他國家都承認(rèn),為什么臺灣不承認(rèn),非;闹嚕热缛绻覀兊膶W(xué)生在北大、清大,或者南開或者其他的大學(xué)拿到學(xué)士,到美國研究所都承認(rèn),你再回臺灣他就承認(rèn)你研究所的學(xué)歷,不承認(rèn)你大學(xué)的學(xué)歷,但是這個也拖不久,當(dāng)全世界都承認(rèn)這個學(xué)歷,你不承認(rèn),你又被螳臂當(dāng)車擋多久呢。

    白巖松:佳婉,我不知道面對這樣一些很具體的,可能讓老百姓得到利益的東西,臺灣的民眾會是怎樣的一個比例去支持,去反對,去漠不關(guān)心,你大致了解的情況是什么樣的?

    王佳婉:非常有趣的問題,因?yàn)樵谧蛱煊幸恍〇|西已經(jīng)先行釋放出來的時候,我的先生一回到家看到報(bào)紙,就哇,好大一聲,他說農(nóng)產(chǎn)品免稅,大陸觀光客每年30萬人次來臺,因?yàn)槲椰F(xiàn)在經(jīng)營飯店和高爾夫球場,他心里面念念想想,盼望已經(jīng)很久了,苦于整個政策的限制,還有一些在臺灣政治方面的角力,遲遲沒有辦法推行,我的先生其實(shí)就是臺灣的一個普通的經(jīng)營者,更何況臺灣中南部的廣大的農(nóng)民。身為臺灣朋友有一點(diǎn)悲哀和尷尬的是,明明知道可以促進(jìn),但是在一些以政治為導(dǎo)向的情況之下,你知道這不能做,對某些政治人物來說他會丟掉很大的市場,如果人都到大陸去了,將來選舉怎么選,票在哪里。

    趙:根本沒在那里。

    王佳婉:身為臺灣的朋友有一點(diǎn)小悲哀,小尷尬都在這里,想去做但是會受到限制。

    趙少康:他擋不久,農(nóng)民會找陳水扁,為什么不讓我去,臺生的家長,臺商,壓力就會來,陳水扁為了他的面子可能會阻擋一陣,工商團(tuán)體壓力來的時候,他還是會緊張,會害怕的。

    王佳婉:巖松,目前臺灣的輿情就是這樣的。

    白巖松:斌華我要問你,大陸送出禮包的時候也知道會有調(diào)整,這次送給宋楚瑜的時候,我單方面送出來就會直接變現(xiàn),將來大陸會不會做一些更具體的,不用考慮臺灣用不用回應(yīng),我先把我能給的給掉。

    陳斌華:現(xiàn)在很重要的思維就是主動,這是很重要的精神,送給連戰(zhàn)主席的五個促進(jìn),只有最后一個是黨對黨溝通平臺是雙方可以操作的,其他四個促進(jìn)都是需要臺灣當(dāng)局配合的。這次給親民黨的禮包,全部都是操之在我,我能操作的。這種精神會繼續(xù)下去,我們下次會有更多主動的,我們完成就能馬上辦的事情。

    白巖松:接下來的段落從大禮包上升到更高的層面,我們畢竟從4月26號開始一直到今天,我們見證了一個其實(shí)蠻有歷史感的歷史時刻,當(dāng)然4月29號的胡連會和5月12號的胡宋會更把這種歷史感強(qiáng)化到很大的層面,我們先回顧一下。
 
連宋行之回顧篇  

    4月26號,國民黨主席連戰(zhàn)率領(lǐng)的國民黨大陸訪問團(tuán)踏上了大陸的土地,開始了兩黨隔絕60年來的破冰之旅。

    連戰(zhàn)把這次大陸之行定位為和平之旅,無論是在南京拜謁中山陵、在西安參觀兵馬俑、在上海會見汪道涵、在北京大學(xué)演講,連戰(zhàn)先生一路走來,無不表達(dá)著堅(jiān)持一個中國,反對“臺獨(dú)”的原則立場,和努力謀求兩岸和平發(fā)展,共同振興中華民族的美好愿景。

    4月29日下午三點(diǎn),中共中央總書記胡錦濤與國民黨主席連戰(zhàn)進(jìn)行了會面。這次握手,穿越了60年的歷史風(fēng)雨。這次握手,開啟了兩黨和兩岸交流與對話的歷史新頁。會談結(jié)束后,雙方共同發(fā)布了“兩岸和平發(fā)展共同愿景”的新聞公報(bào)。

    《公報(bào)》進(jìn)一步明確了在一個中國的原則上增進(jìn)兩岸同胞的福祉,開辟兩岸關(guān)系新的前景,開創(chuàng)中華民族的未來。

    這是兩黨主要領(lǐng)導(dǎo)人這次歷史性會談的重要成果,這項(xiàng)成果的真正落實(shí),將標(biāo)志兩黨、兩岸關(guān)系全面解凍,使這次跨越了60年的“相見”不再遺憾。

    就在連戰(zhàn)結(jié)束大陸之行兩天過后,宋楚瑜率領(lǐng)臺灣親民黨大陸訪問團(tuán)抵達(dá)西安,開始了他九天八夜的搭橋之旅。

    從西安到南京、到上海、到長沙,最后到北京,在宋楚瑜的搭橋之旅當(dāng)中,無時無處不表達(dá)著炎黃子孫不忘本,兩岸兄弟一家親的血脈之情。

    在北京,胡錦濤總書記與宋楚瑜主席舉行了歷史性的會談,就促進(jìn)兩岸關(guān)系改善與發(fā)展的重大問題達(dá)成了六點(diǎn)共識。

    無論是連戰(zhàn)的和平之旅還是宋楚瑜的搭橋之旅,總共17天的短暫訪問,為兩岸關(guān)系史上留下了歷史的永恒。

    白巖松:佳婉,首先問題要給你,東森最近有沒有最新的民調(diào)出來,對連戰(zhàn)也好,宋楚瑜先生的大陸之行,臺灣的觀眾、民眾方面的反映或者說評價是什么樣的,趕緊給觀眾朋友介紹一下?

    王佳婉:好的,其實(shí)在宋楚瑜訪問大陸這一方面的行程,我們隨時在做不同的民調(diào),在昨天一份最新針對臺灣地區(qū)民眾,以電話抽樣了805位民眾做的民調(diào),首先對這張電腦圖可以看到的是,首先我問民眾的是,第一個問題,連宋大陸行你比較滿意哪一位的表現(xiàn),資料表現(xiàn)比較滿意連戰(zhàn),連戰(zhàn)有25.8%,其次是宋楚瑜10.8%,覺得都滿意的是11.8%,當(dāng)然這方面的解讀,有關(guān)于這是因?yàn)檫B戰(zhàn)是第一個,他是搶頭,第一個,觀眾朋友會給比較滿意和高度的關(guān)注,宋楚瑜是第二步,所以在影響和廣泛度上面稍稍弱,由于昨天整個共識出來也引起公眾的注意。下面一張,第二個問題我們問到觀眾朋友認(rèn)為連宋出訪大陸,對兩岸和平有沒有正面的幫助,55.5%的人說不知道,沒有的兩成,第三張談到未來的問題,你認(rèn)為對未來和平互動狀態(tài)應(yīng)該如何調(diào)整,在臺灣有49.2%的觀眾朋友認(rèn)為應(yīng)該更開放,不過不知道的民眾認(rèn)為是16.1%,但是反而覺得應(yīng)該更緊縮的6.2%。但值得注意的是,維持現(xiàn)狀,在紅色這一塊,28.5%的民眾覺得還是這樣就好了吧,這是東森民調(diào)在昨天所做的電話訪問。

    白巖松:趙先生,我想有一個問題你也會去想,連戰(zhàn)先生把他的大陸行稱為和平之旅,宋楚瑜是搭橋之旅,和平有沒有拿到,橋有沒有搭好?

    趙少康:橋總是搭起來了,因?yàn)閮砂兜膯栴}因?yàn)榧右丫昧,已?jīng)這么多年了,所以也不是一天兩天能夠解決的,彼此多溝通,多交流,有一個善意,彼此展現(xiàn)對方彼此的善意,對對方來講都是好事,我剛剛看你們的片頭,你們特別說到老兵開放探親,是我在立法院推動的,民國1987年,我剛當(dāng)選立法委員,我第一次執(zhí)行就對于國華提出這個強(qiáng)烈的質(zhì)詢,他們沒辦法找到當(dāng)時臥病重的蔣經(jīng)國先生,最后他拍板定案,接著開放港澳大陸探親,現(xiàn)在已經(jīng)匆匆,你看1987年,已經(jīng)匆匆過了差不多快20年了,你回頭看20年一路走來,看起來好像有很多波折,其實(shí)已經(jīng)進(jìn)展非?焖倭恕D憧船F(xiàn)在臺商在大陸的投資,臺灣的學(xué)生在那邊念書,兩岸的交流等等,非常快速。未來,經(jīng)過連宋這兩位主席去,未來的交流一定會更加的快速,以前很多人怕,怕被戴紅帽子,怕被指責(zé)賣臺,看到這次連戰(zhàn)支持度這么高,剛才佳婉說的三個調(diào)查,你可以看到連宋兩個都好的加起來有46%,就是說對連對宋,整體來講對他們認(rèn)為好的是46%,認(rèn)為不好的是13%,認(rèn)為將來會更和平的是55%,超過一半,應(yīng)該緊縮的是6.2%,基本上我認(rèn)為整個臺灣民意還是朝向開放,而且連戰(zhàn)是和平,事實(shí)上為什么最近臺灣的股市反映還不錯,總覺得就算陳水扁政府再阻擋,但是和平的氣氛已經(jīng)在了,不是那種緊張對峙、對立、戰(zhàn)爭的氣氛,那個氣氛,善意是非常重要的。至于宋楚瑜,他說他要做一個在惡水上的橋,事實(shí)上他頗有悲壯的意思,我記得陳云林今天上午也說你們回臺灣會受到很多的磨難,必然會有一些阻力,但是沒關(guān)系,那是小波小折,但是大方向還在那里。   

    王佳婉:臺灣年輕的一輩對于大陸的印象除了游山玩水,由于時間的阻隔,總是變得有那么一點(diǎn)點(diǎn)淡漠,在這次連戰(zhàn)和宋楚瑜訪問之后,現(xiàn)在臺灣的手機(jī)鈴聲,我現(xiàn)在現(xiàn)場SHOW給你看。你聽到說的什么嗎?其實(shí)在這方面也許在大陸許多網(wǎng)民的反映覺得此次實(shí)在是沒有必要,臺灣夠無聊,但是我告訴你對于臺灣年輕朋友來講,這未嘗不是一場擺脫政治方式,比較輕松,比較開放的心情看看我們記憶當(dāng)中、歷史當(dāng)中的中國大陸。這些鈴聲已經(jīng)成為臺灣下載第一名。

 趙少康:他們賺死了,他們要收錢的,非常賺錢。昨天晚上我訪問連戰(zhàn)80分鐘,我昨天晚上放了這個紀(jì)錄片給他看,他還笑了,他有笑,他說實(shí)在是很感動,非常熱情。

    白巖松:斌華,你也要幫助我們做一下分析,剛才這個民調(diào)里面,你注意到三項(xiàng)選項(xiàng)里面,無論是認(rèn)為連戰(zhàn)、宋楚瑜取得很大成就的,包括對未來和平的走勢和更加開放的,都在半數(shù)左右。這個出乎您的預(yù)料,您怎么評價這個數(shù)字?

    陳斌華:我覺得不出乎我的意料,因?yàn)榕_灣一直就有過半數(shù)的民意,微弱的半數(shù)的民意支持兩岸和平,兩岸和解,兩岸合作的,只是這個民意在之前因?yàn)槊襁M(jìn)黨當(dāng)局搞了一些綠色恐怖的氛圍的壓制之下被壓制出了,大家可能不敢表達(dá)或者不愿意表達(dá),現(xiàn)在整個氛圍都變了,我很同意剛才趙先生說的一點(diǎn),連戰(zhàn)、宋楚瑜訪問大陸改變了一個氛圍,搭起橋來了,一個是開通了兩岸溝通的新模式,政黨領(lǐng)導(dǎo)人之間可以對話,一年有三個論壇要開,對話就很多了,讓兩岸的民意有集中的展示,兩岸老百姓的理解和了解比以前多多了,臺灣很多政治家敢于說自己是中國人,主張兩岸的和平,兩岸的發(fā)展。第三個,兩岸之間在解決臺灣問題的思路上有一次融合,我們看兩個公報(bào)能看得出來,在我們的官方文件里面出現(xiàn)了臺灣的一些詞,選項(xiàng)、愿景,解決臺灣問題的新思維是凝聚了兩岸的智慧,這方面是搭了橋了,還有一點(diǎn)看到我們能搭橋,因?yàn)槊绹嗽鞓蛟谑澜缟鲜穷I(lǐng)先的,我們中國人也能造橋,能解決自己的問題。

    白巖松:昨天東森另外一位主播盧秀芳跟我講,臺灣民眾覺得這次改變了曾經(jīng)對共產(chǎn)黨有一點(diǎn)點(diǎn)恐懼的印象,也蠻和藹的,蠻親善的,另外她也講了,原來也能送禮物。好了,觀眾朋友,廣告之后我們關(guān)注的是連宋行之后將對未來兩岸關(guān)系產(chǎn)生什么樣的影響。

    白巖松:少康兄,其實(shí)你剛才講了,你昨天晚上專訪了連戰(zhàn)先生,我不知道你有沒有去關(guān)心第一個,連戰(zhàn)先生會不會繼續(xù)當(dāng)國民黨的主席,還是會因?yàn)檫@個大陸行之后,產(chǎn)生了堅(jiān)決要繼續(xù)干的決定,還是不做。另外他怎么看待如何把一個在野黨到了大陸之后取得的成就真的變成一個對未來很多東西產(chǎn)生推動力,他的答案是什么?

    趙少康:我也問了,他還要繼續(xù)干,因?yàn)樗F(xiàn)在聲望非常高,大概我看他是走“老人位”,開玩笑,我說你到大陸去,你說相見恨晚,臺灣選民對你是相識太遲,他就笑。他看起來是不想繼續(xù)做,但是也沒有咬死,也沒有說我絕對不,他只是說我還要給國民黨建立一個制度等等,他說我將來可以做的事還很多,特別是兩岸之間的事他還是可以做等等,他并沒有說要選,他也沒有咬死不選,他要做的可能性可能比較大,我們現(xiàn)在已經(jīng)看到馬英九去機(jī)場接機(jī),馬英九最近蠻積極,他說他要繼續(xù)選也必須參選,對他來講可能有一定的難度。我甚至還問他,你下次還選不選,2008年的大選,你還選不選,他說還沒想到,我說你沒想到的意思就是沒有排除,也沒有說不會,他說我也沒有說我會,打一個啞謎在這里面。對于在野黨的領(lǐng)袖,他認(rèn)為扮演他在在野黨的角色扮得很好,他認(rèn)為很多事情應(yīng)該交給陳水扁去做,他甚至說也給胡錦濤主席有建議,他說應(yīng)該給臺灣當(dāng)局一定的機(jī)會,因?yàn)樗麄円灿行姓䴔?quán),連戰(zhàn)扮演一個在野黨的角色,另外一點(diǎn)大家不要忘了,國民黨和親民黨加起來在立法院過半的,他們兩個如果合作起來,團(tuán)結(jié)起來,加上立法院很多無黨籍十分之八是支持他們的,兩黨同心,其力斷金,不管是預(yù)算,不管是提案,不管是質(zhì)詢,任何東西難越雷池一步,寸步難行,并不是像他們講的我們只是一個在野黨,他們是非常有力量的在野黨,這點(diǎn)是不能忽視的。

    王佳婉:剛才插播的消息是,剛才我們看到最新畫面了。

    白巖松:剛才趙先生講到了,應(yīng)該已經(jīng)到達(dá)臺北的機(jī)場了,其實(shí)陳云林主任送他走的時候說回臺灣以后有可能遭受磨難,不知道他們在到達(dá)臺北的時候有沒有受到磨難式的待遇?

    王佳婉:這個磨難不會在機(jī)場發(fā)生,磨難是要會回到臺北市中心之后慢慢有許多輿論的發(fā)酵,或者是政治方面的操作,慢慢會開始的,各式各樣的訊息,或者是李老先生會跳出來說賣臺或者怎么樣,大家會預(yù)設(shè)到后面的一些步驟。

    趙少康:我想他們應(yīng)該有預(yù)期,練就金剛不壞之身,從民調(diào)可以看得出來,民眾還是支持他們的。

    王佳婉:馬英九也跑來意思就是跟他絕力相挺,宋先生也回到臺灣,他第一句話就說回到家的感覺真好,對胡宋會的六點(diǎn)共識,他說希望能達(dá)到預(yù)期的愿景。

    白巖松:斌華,現(xiàn)在大家都在關(guān)注后續(xù)反映,我翻開臺灣時報(bào)里面說,兩岸到感情交融的時候,陳水扁只有兩條路,一條是跟著登陸,大陸的陸,另外是被臺灣選民拋棄,您看哪種道路更大,還是有第三條道路?

    陳斌華:我覺得沒有第三條道路,關(guān)鍵是看民意,如果民意夠大,或者是外在的壓力夠大,我覺得陳水扁登陸的可能性比較大的,他至少可以回我老家祭祖。

    白:他在未來的判斷中會在猶豫當(dāng)中向哪方面偏呢?

    陳斌華:很難判斷,民進(jìn)黨尤其是陳水扁一直以來是很搖擺的人,他覺得兩岸的關(guān)系得到改善,他覺得有利可圖,如果登陸可能得到泛藍(lán)民意的支持,如果他馬上跟著登陸,他基本的交易派,綠軍的支持者會動搖,5月13號的選舉會面臨很嚴(yán)峻的考慮,剛才趙先生提到年底的縣市長的選舉都會受到?jīng)_擊,現(xiàn)在陳水扁還是打算盤的階段。

    白巖松:趙先生,因?yàn)樵陉愃庀壬邮懿稍L的時候他說了一句話,蠻有意思的,他說連宋有點(diǎn)太天真了。我該怎么理解他說的這句話呢?

    趙少康:他的意思就是說,連宋不要以為他們?nèi)ズ苡谐删,我不同意的話,他們也做不了太多的事情,所以他的天真我認(rèn)為是這個意思,他之前也講連宋去只是一個序曲,真的主秀,最后的大戲還是我,最佳男主角是我,問題是你該演戲你不演,一直不準(zhǔn)別人演。將來會怎么樣,我認(rèn)為他會搖擺,他心里是想去大陸的,前兩天他接受訪問,罵遍了所有人,罵連戰(zhàn),宋楚瑜,李登輝,可是他有一個人沒罵,就是胡錦濤總書記他沒罵,他說他很厲害,能力很強(qiáng),沒有罵他,所以我覺得他是想去,可是他雖然想去,因?yàn)樗仓浪绻蝗ィ磥砣昃鸵皇聼o成,他自己講過,如果兩岸之間不能和解,未來三年會一事無成,這是我在三個月之前講的,他說再這樣搞下去會一事無成,他顯然聽進(jìn)去了,民進(jìn)黨比較極端的人就會出來罵他,他就一直搖擺,他的人格有點(diǎn)分裂,精神有點(diǎn)分裂,我相信他也非常痛苦,他知道他該走什么路,可是現(xiàn)實(shí)又把他拉回來,他又要出去,又把他拉回來,他就在這個矛盾中搖擺,他一定會做一些表面的事情,除了做給大陸看,做給臺灣人民看,也要做給老美看,私下一有人拉他的時候,像李登輝,記不記得那個時候汪辜會談本來要到臺灣來,李登輝拋出兩國論,這樣一拋兩個老人怎么會來,不可能來了,我不要在臺北舉行汪辜會,但是我丟一個炸彈的時候你就來不了了,你來就承認(rèn)兩國論,你不能承認(rèn)就不能來,陳水扁在關(guān)鍵時刻可能會做這樣的決定。

    王佳婉:怎么樣能夠促成胡扁會,第一步很難跨出去。

    趙少康:一方面是民意的壓力,假如民意都這樣要求,另外一方面也不是那么難,他如果想通了,我就是要在歷史上有一個地位,他這兩天反對是為了選舉,他說宋楚瑜回來一定會去跟陳水扁見面,他說宋主席跟我解釋以后我完全清楚了,九二共識的文件,他們昨天不是把文件拿來,那個文件我們是承認(rèn)的,我講過沒有那四個字,但是實(shí)實(shí)在,所以兩案一中,也可以接受,他也不是不能變。

    白巖松:由于時間的原因,我們必須結(jié)束我們今天的訪問,或者說更好的應(yīng)該叫做是聊天。最后每人只有一句話的機(jī)會,來講這半個月里頭你印象最深刻的連宋大陸行的一個細(xì)節(jié)。佳婉先,就一句話。

    王佳婉:希望貓熊能夠搭起兩岸和平的橋梁,謝謝。

    趙少康:我相信這是一個開始,絕對不是一個結(jié)束,將來兩岸之間會更多的交流。

    陳斌華:我的看法是兩岸關(guān)系的機(jī)會之窗已經(jīng)打開了,現(xiàn)在就看這個窗戶,兩岸關(guān)系走向和平,走向合作的大門還需要更有力的推手打開他。

    白巖松:就像今天飛機(jī)起飛的那一瞬間,我想機(jī)艙外的人和機(jī)艙里的人同樣有一點(diǎn)是共同的,就是感慨萬千,都會思考很多問題,就像今天飛機(jī)起飛空中有霧,也像現(xiàn)在的兩岸關(guān)系仍然有霧,但是還要往前走,走就有希望,這是半個月以來每個中國人最強(qiáng)烈的感受,祝福未來,我們所有人都會在海峽兩岸祝福未來,非常感謝參與我們節(jié)目當(dāng)中,感謝觀眾朋友的收看,再見。 

來源:央視國際網(wǎng)站

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