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劉震濤解析兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)系發(fā)展與走向

  時(shí)間:2008-01-13 10:47    來(lái)源:中國(guó)網(wǎng)     
 
 

 

劉震濤 (來(lái)源:中國(guó)網(wǎng))

 

  2008年1月3日下午,清華大學(xué)臺(tái)灣研究所所長(zhǎng)劉震濤教授做客中國(guó)網(wǎng)“中國(guó)訪談”,解析兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展與走向。以下為訪談實(shí)錄。

 

  劉震濤解析兩岸經(jīng)貿(mào)往來(lái)歷程 三原因致大陸逆差


   [主持人]:

  大陸從1991年以來(lái)一直是臺(tái)灣外貿(mào)順差的最大來(lái)源地,而且是2002年以來(lái)是臺(tái)灣最大的出口市場(chǎng)。首先能不能給大家介紹一下兩岸經(jīng)貿(mào)往來(lái)的歷程?

  [劉震濤]:

  剛才主持人問(wèn)我關(guān)于兩岸貿(mào)易的問(wèn)題,我想這個(gè)問(wèn)題可以說(shuō)是兩岸同胞都非常關(guān)心的問(wèn)題。首先要看一下兩岸的貿(mào)易量是一年一年的增加。去年,2007年9月份以前已經(jīng)超過(guò)1000億,后面兩個(gè)月的數(shù)字還沒(méi)有掌握。

  [劉震濤]:

  剛剛問(wèn)到的問(wèn)題是兩岸的貿(mào)易大方面是處于逆差的地位,這里面我們要做一個(gè)分析。事實(shí)上,這個(gè)逆差從一開(kāi)始就存在。所謂的逆差,就是我們賣臺(tái)灣的商品比較少,而臺(tái)灣賣給我們的商品比較多。

  1993年,首次當(dāng)年貿(mào)易逆差突破100億。到了1997年以后,出現(xiàn)亞洲金融風(fēng)暴。到了99年,我們已經(jīng)突破了200億。到02年,突破300億,04年突破400億,05年突破500億,06年當(dāng)年達(dá)到了584億。也就是說(shuō),后面幾乎是連續(xù)的每年以100億美元的速度增加,這是很驚人的。為什么會(huì)是這樣的狀況,我想應(yīng)該有幾個(gè)方面的原因。

  首先,兩岸之間的貿(mào)易是從投資來(lái)帶動(dòng)的。臺(tái)商向大陸投資一美元的話會(huì)帶動(dòng)0.4毛美元左右貿(mào)易額,所以這個(gè)貿(mào)易是由于臺(tái)商的產(chǎn)業(yè)內(nèi)的貿(mào)易形成的,隨著2000年之后,大量的電子咨詢產(chǎn)業(yè),就是通常講的電腦,這個(gè)行業(yè)在大陸急劇的增加,并且形成了一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈,大概從04年的時(shí)候就可以看到,臺(tái)灣全部筆記本電腦的生產(chǎn)70%在大陸,它就需要比如說(shuō)關(guān)鍵的一些零組建都要從臺(tái)灣進(jìn)口。這樣的話,逆差節(jié)越來(lái)越大,這是一個(gè)原因。

   [劉震濤]:

  第二個(gè)原因,我們輸往臺(tái)灣的產(chǎn)品受到了臺(tái)灣當(dāng)局的限制,有相當(dāng)數(shù)量的商品是不允許從大陸進(jìn)口。所以我們向臺(tái)灣的出口量就受到限制。這是第二個(gè)重要的原因。

  這幾年來(lái),可以看到大陸內(nèi)部產(chǎn)業(yè)鏈完善的情況越來(lái)越好,所以這兩年相對(duì)來(lái)說(shuō),從臺(tái)灣進(jìn)口的東西少一些。同時(shí),我們向臺(tái)灣的出口會(huì)增加一些。我們從臺(tái)灣到大陸出口的商品前5名,就是逆差的前5名,第一位是電子咨詢產(chǎn)業(yè),最核心的就是半導(dǎo)體。半導(dǎo)體占到逆差比例的40%左右。其次是石化的原料,還有就是所謂的精密光學(xué)儀器。另外還有光電方面的,最近大家看到電視機(jī)也好、手機(jī)也好在大陸的生產(chǎn)量很大,但是面板是從臺(tái)灣進(jìn)來(lái)的。

  所以前面的5個(gè)東西,半導(dǎo)體、光學(xué)、光電、石化、精密機(jī)械,這些大部分都是供應(yīng)我們的臺(tái)資企業(yè),同時(shí)也有部分的大陸企業(yè)想采購(gòu)。比如說(shuō)聯(lián)想、海爾、海信,面板都是從他們那里訂購(gòu)的。所以我想說(shuō),貿(mào)易基本狀況就是這樣的。那么這種狀況一段時(shí)間內(nèi)不太會(huì)改變,這也反映了雙方產(chǎn)業(yè)的互補(bǔ)性。應(yīng)該說(shuō),對(duì)于臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的發(fā)展具有很大的影響。

  臺(tái)灣目前來(lái)看,GDP的增長(zhǎng)是幾個(gè)要素:一是投資,一是消費(fèi),還有一個(gè)是貿(mào)易。貿(mào)易主要是靠逆差,靠它的順差。因?yàn)樽罱粋€(gè)階段看,臺(tái)灣的投資,特別是海外的投資,國(guó)外和華僑向臺(tái)灣的投資在減少,內(nèi)部的消費(fèi)在下降,但是對(duì)大陸的貿(mào)易在增加,所以對(duì)它的GDP增長(zhǎng)貢獻(xiàn)很大。

  兩岸經(jīng)濟(jì)交流的目的是共同繁榮 是互利

 

  [主持人]:

  剛才您介紹了兩岸的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,您是怎么評(píng)價(jià)這種經(jīng)貿(mào)關(guān)系的?

  [劉震濤]:

  我想評(píng)價(jià)這個(gè)經(jīng)貿(mào)關(guān)系要全面的看。剛才我們講,貿(mào)易有這么大的逆差,為什么還愿意承受呢?我想最基本的前提就是兩岸的經(jīng)濟(jì)交流其目的就是兩岸共同繁榮。

  我們總書記講兩岸是共同家園。什么是共同家園?就是一家人的事。這一逆差只是貿(mào)易上面的詞,其實(shí)兩岸之間的貿(mào)易就是一個(gè)國(guó)家內(nèi)部省與省之間的交流,我們把它看成是一個(gè)內(nèi)部的交流,所以這個(gè)利益給臺(tái)灣百姓,我認(rèn)為大陸是心甘情愿的。這是一種互利的表現(xiàn)。這是一個(gè)方面。

  另外,兩岸的經(jīng)濟(jì)關(guān)系怎么評(píng)價(jià)。我認(rèn)為從1984年代初,從十一屆三中全會(huì)以后提出來(lái)“一國(guó)兩制、和平統(tǒng)一”基本方針以后,就呼吁兩岸要開(kāi)展三通。三通其中有一個(gè)就是通商,通商就是比貿(mào)易這個(gè)含義更廣泛,就是投資。所以這幾年投資還是蠻熱的。我覺(jué)得投資和貿(mào)易是構(gòu)成我們兩岸經(jīng)濟(jì)關(guān)系的基本部分,也為我們兩岸的和平穩(wěn)定的架構(gòu)打下了基礎(chǔ)。

  如果設(shè)想沒(méi)有兩岸之間密切的經(jīng)濟(jì)往來(lái)的話,哪兒來(lái)的人員交流,哪兒來(lái)的春節(jié)包機(jī),為什么臺(tái)商要趕緊回去過(guò)年,趕緊回來(lái)做企業(yè),所以他必須要快速的運(yùn)行。所以三通的要求就迫切了。這些對(duì)兩岸關(guān)系的發(fā)展很正面。但是現(xiàn)在看來(lái)還有一些美中不足,因?yàn)閮砂吨g,特別是服務(wù)業(yè)、金融等都是沒(méi)有開(kāi)放,所以我們還是要繼續(xù)努力。但是前景還是不錯(cuò)的。

  《臺(tái)灣同胞投資保護(hù)法》促兩岸經(jīng)貿(mào)發(fā)展 

 

  [主持人]:

  我想問(wèn)一下,現(xiàn)在兩岸之間的經(jīng)貿(mào)重點(diǎn)集中在哪些方面?

  [劉震濤]:

  我們的重點(diǎn)還是在投資和貿(mào)易上,而且主要集中在加工業(yè)上,就是制造業(yè)。這兩方面之間現(xiàn)在看來(lái)還是有不平衡。所謂不平衡,第一就是貿(mào)易上不平衡。我們的逆差很大,他的順差很大,這是第一個(gè)。還有,我們不能夠去臺(tái)灣投資,他可以到我們這里來(lái)投資,所以無(wú)法雙向,完全是單向的。第三,有一點(diǎn)間接的情況。目前兩岸還沒(méi)有三通,沒(méi)有直航,貨物還是要從香港等地方再去臺(tái)灣,就增加了成本。為什么說(shuō)發(fā)展前景好,如果這些障礙驅(qū)逐的話,那么兩岸之間的經(jīng)貿(mào)交流會(huì)越來(lái)越發(fā)展。我想這是一個(gè)基本的估計(jì)。

  [主持人]:

  現(xiàn)在還存在著一些障礙,我們也希望兩岸之間的經(jīng)貿(mào)往來(lái)會(huì)越來(lái)越多。我們?cè)谶@方面有沒(méi)有做一些努力,或者一些積極的舉措來(lái)推進(jìn)兩岸的經(jīng)貿(mào)發(fā)展?

  [劉震濤]:

  這個(gè)問(wèn)題說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)。因?yàn)橐婚_(kāi)始,臺(tái)商的投資是從蔣經(jīng)國(guó)先生1987年11月2日宣布臺(tái)灣同胞可以到大陸探親,伴隨著探親的浪潮,很多的投資機(jī)會(huì)就來(lái)了,就開(kāi)始投資。我們首先就提出一個(gè)關(guān)于鼓勵(lì)臺(tái)灣同胞投資的若干規(guī)定,這個(gè)規(guī)定從法律上保護(hù)了臺(tái)商在大陸投資的合法性。之后在80年代末,當(dāng)時(shí)整個(gè)大陸的投資環(huán)境不是很好,基礎(chǔ)設(shè)施條件不夠,交通不方便�,F(xiàn)在看到高速公路四通八達(dá),當(dāng)時(shí)一般的馬路都不是太平坦的,飛機(jī)只有幾個(gè)大城市才有。所以這種情況下,我們就設(shè)立了臺(tái)商投資區(qū),在福建專門做臺(tái)商投資的目的,就是在幾平方公里里面把基礎(chǔ)設(shè)施做的很好,那么你到這里來(lái)投資一個(gè)速度比較快,另一個(gè)很安全,再一個(gè)物流各方面都很通暢。所以這個(gè)是很重要的措施,當(dāng)時(shí)臺(tái)商很快就適應(yīng)當(dāng)?shù)氐那闆r。

  [劉震濤]:

  以后,我們對(duì)于臺(tái)商的保護(hù)在1994年全國(guó)人大批準(zhǔn)了《臺(tái)灣同胞投資保護(hù)法》。到了1999年,我們出現(xiàn)了一個(gè)實(shí)施細(xì)則,就是對(duì)臺(tái)商的合法權(quán)益進(jìn)行保護(hù)。這一點(diǎn)非常重要。因?yàn)閮砂吨g正常的對(duì)立狀態(tài),沒(méi)有辦法簽訂一個(gè)相互投資的保護(hù)協(xié)議,所以我們單方面的宣布,而且有了具體的法律對(duì)這方面的保護(hù),所以臺(tái)商是安心的。

  另外,我們采取政經(jīng)分離。就是臺(tái)灣當(dāng)局不管你怎么樣叫囂、阻撓,我們不管,只要臺(tái)商到大陸來(lái),我們就歡迎。所以整個(gè)大陸都在做招商引資,有的地方還做文化節(jié)。什么原因?國(guó)內(nèi)老百姓對(duì)臺(tái)商非常歡迎,這樣就形成一個(gè)和諧的氣氛,所以讓臺(tái)商到了什么地方就有了賓至如歸的感覺(jué)。像這些方面都是為臺(tái)商創(chuàng)造了條件。

  [劉震濤]:

  歸結(jié)起來(lái)講,一個(gè)是法制,法律上的保障。第二,就是在審批方面給了很多的照顧。臺(tái)商我們是比照外資的審批辦法,但是我們又提出了同等優(yōu)先審批辦法,又跟其他的外商有所區(qū)別。區(qū)別在哪里呢?就是在同等的情況下,我優(yōu)先照顧臺(tái)商。當(dāng)然現(xiàn)在WTO的原則上是一視同仁,但是在WTO之前,我們是按照這個(gè)原則來(lái)做。所以使得一批在投資領(lǐng)域當(dāng)中屬于限制型,或者是屬于審批的比較嚴(yán)格的那些項(xiàng)目都能夠得到,比如說(shuō)電廠、水泥廠、汽車等,在這樣一些產(chǎn)業(yè)在這樣的政策下,在1996年相繼的在大陸開(kāi)始落戶,比一般的外資要早一些。如果說(shuō)采取什么措施,這些措施對(duì)臺(tái)商的投資是很有幫助的。

  [主持人]:

  那對(duì)于臺(tái)商來(lái)說(shuō)取得的效果怎么樣呢?

  [劉震濤]:

  我們從1992年小平同志南巡講話之后,提出要解放思想,然后就開(kāi)始想辦法怎么把臺(tái)商引進(jìn)來(lái),把他能夠安頓下來(lái),所以提出一個(gè)“親商、富商、安商”的目標(biāo)�!坝H商”就是對(duì)臺(tái)商的親近感,就是要以人為本,你需要什么投資我?guī)湍阋M(jìn)來(lái),讓你落戶�!案簧獭本褪悄愕轿疫@里投資,我給你創(chuàng)造條件。比如說(shuō)貸款問(wèn)題,當(dāng)時(shí)貸款沒(méi)有指標(biāo),國(guó)務(wù)院專門成立一個(gè)臺(tái)商貸款的額度,讓人民銀行自己下達(dá),保證了給臺(tái)支持融資的規(guī)模。所以我們?cè)?003年這一年累計(jì)的投資總數(shù)超過(guò)1萬(wàn)家,是2002年之前總和還多。這就是效果。

  另外一個(gè)效果,由于臺(tái)灣這幾年的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是得益于大陸的貿(mào)易順差。據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)和我們做數(shù)量分析的結(jié)果看,這些貿(mào)易的順差能夠?yàn)榕_(tái)灣勞工就業(yè)增加了40多萬(wàn)。對(duì)我們來(lái)說(shuō)有很大的好處,因?yàn)檫@些臺(tái)商進(jìn)來(lái)以后,對(duì)于我們外貿(mào)出口是一個(gè)很大幫助,因?yàn)樗麄兌际峭馍绦偷摹?004年我們國(guó)家外貿(mào)出口的排名100大,前10名中間有5名是臺(tái)灣的,對(duì)于我們外貿(mào)影響很大,對(duì)一些地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展影響很大。比如說(shuō)昆山,他投一個(gè)項(xiàng)目就是上百億美金,所以說(shuō)整個(gè)地方的發(fā)展是很快的。另外對(duì)帶動(dòng)企業(yè)的管理水平都有幫助。這一點(diǎn)效果很明顯。

  四原因致臺(tái)商投資逐漸下降 劉震濤吁政府關(guān)心臺(tái)企

 

  [主持人]:

  我們了解到從去年開(kāi)始,臺(tái)商對(duì)大陸的投資在逐漸的下降,這里面有什么因素呢?

  [劉震濤]:

  這里面一個(gè)最基本的問(wèn)題就是臺(tái)商到大陸投資的目的在哪里,臺(tái)商到大陸來(lái)投資主要還是降低成本。另外臺(tái)商投資的產(chǎn)業(yè)是什么呢,主要還是勞動(dòng)密集型的、技術(shù)層次不是很高的傳統(tǒng)型產(chǎn)業(yè)多一些。這樣的產(chǎn)品的技術(shù)的生命周期到了最后的階段,所以它需要一個(gè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)調(diào)整。這個(gè)是一個(gè)因素。

  第二個(gè)因素,我們這幾年來(lái)因?yàn)楦母镩_(kāi)放的成果,對(duì)于勞工的保護(hù)比原來(lái)加強(qiáng)了,勞工保護(hù)加強(qiáng)了以后有一些東西作出了規(guī)范。比如說(shuō)制定了最低工資標(biāo)準(zhǔn),加班要有加班費(fèi),加班費(fèi)比原來(lái)的工資高三倍。還有就是土地,原來(lái)臺(tái)商使用土地是按照外商的規(guī)定是免交,但是現(xiàn)在要交土地使用費(fèi),取得土地比較難。再一個(gè)取得的成本也比較高。再加上原來(lái)的稅收是按照15%,甚至更低的稅收稅率現(xiàn)在合并了,就跟大陸內(nèi)部啟平了,就是25%了。

  再有一批所謂加工貿(mào)易,現(xiàn)在制度上進(jìn)行了一些調(diào)整,有一部分企業(yè)相應(yīng)的增加成本。還有我們這些勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品出口過(guò)去,享受了出口退稅的待遇。為了調(diào)整外貿(mào)產(chǎn)品的結(jié)構(gòu),從國(guó)家整體利益考慮,但是這樣有一部分的臺(tái)資企業(yè)在出口退稅上就退的少,所以總體來(lái)說(shuō)成本提高了。成本提高以后他就要做比較,特別是有一些產(chǎn)品是外銷的,所以他就要跑到越南去。甚至還有沿海地區(qū)望內(nèi)陸遷徙,像蘇南的跑到蘇北去,往東的跑到江西、湖南等地方,因?yàn)槟切┑胤较鄬?duì)勞動(dòng)力便宜一些,成本也低一些,土地成本起步也容易一些。再加上有利條件,就是現(xiàn)在的物流也比較通暢,所以運(yùn)輸不會(huì)成為很大的障礙,遠(yuǎn)一點(diǎn)成本還是很低。

  [劉震濤]:

  我問(wèn)過(guò)一個(gè)深圳的臺(tái)商,我問(wèn)你從昆山搬到蘇北,勞動(dòng)成本大概降低多少?他算了,大概勞動(dòng)成本可以降低10%,可見(jiàn)這個(gè)潛力是蠻大的。所以講到臺(tái)資企業(yè)的特點(diǎn),是勞動(dòng)密集型比較強(qiáng)的產(chǎn)業(yè),所以他就要有一個(gè)變化的過(guò)程,有的可能就淘汰掉了,有的可能就轉(zhuǎn)型了,不做這個(gè)了。有的可能從這個(gè)地方搬到國(guó)外。這樣的話,看起來(lái)投資的項(xiàng)目、投資的數(shù)量要下降。

  我想,這個(gè)可能是重要的背景。所以我曾經(jīng)跟有些同志討論的時(shí)候,就說(shuō)2007年是重要的轉(zhuǎn)折的一年。臺(tái)商低成本的優(yōu)勢(shì)在市場(chǎng)上具有競(jìng)爭(zhēng)力的實(shí)際可能是過(guò)去了,而換成有一個(gè)自主創(chuàng)新、經(jīng)營(yíng)模式上的一種觀念更新和模式上的改變,來(lái)適應(yīng)這個(gè)新的形勢(shì)的要求,從而提高它的競(jìng)爭(zhēng)力。否則的話,他只能被淘汰,市場(chǎng)是無(wú)情的。

  [主持人]:

  剛才劉教授您也提到了,現(xiàn)在在大陸的一些臺(tái)商也進(jìn)行了轉(zhuǎn)移。但是我們也聽(tīng)說(shuō),最近有很多在大陸的投資商都轉(zhuǎn)移到越南。您覺(jué)得這種轉(zhuǎn)變對(duì)兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)系會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響?

  [劉震濤]:

  我是這樣想�,F(xiàn)在從大陸的企業(yè)轉(zhuǎn)到越南的還是有,特別是2007年出現(xiàn)一個(gè)新?tīng)顩r,就是有一些大企業(yè)過(guò)去了。大企業(yè)過(guò)去當(dāng)然會(huì)帶動(dòng)一些產(chǎn)業(yè)鏈上所謂的零部件廠,幫他供應(yīng)零部件。所謂大企業(yè)過(guò)去,就是它的整機(jī)廠過(guò)去了。我想這對(duì)我們是有影響的。因?yàn)樗軌虬岩徊糠秩后w帶走。但是目前來(lái)看,還沒(méi)有造成太大的影響,但是我覺(jué)得這件事情我們不能掉以輕心。

  如果企業(yè)因?yàn)槌杀镜奶岣�,�?jīng)受不了,他要么就關(guān)閉,要么就轉(zhuǎn)移。如果這兩件事情同時(shí)發(fā)生的話,那么兩岸的經(jīng)濟(jì)關(guān)系就會(huì)有一些不好的影響。所以我呼吁政府的有關(guān)部門,第一要多關(guān)心臺(tái)資企業(yè),他們是我們的同胞,但是畢竟是一批對(duì)大陸還不十分了解的同胞,他們需要更多的幫助,特別是需要以人為本式的幫助,要個(gè)性化的服務(wù)。比如出臺(tái)政策之前,估計(jì)對(duì)企業(yè)造成沖擊,要事先找他們商量,看沖擊的程度大家能不能承受的了。第二,受到?jīng)_擊以后,政府幫他們出主意,看看怎么樣調(diào)整,適應(yīng)這樣的趨勢(shì)。

  [劉震濤]:

  所以我覺(jué)得這也是一種服務(wù),要轉(zhuǎn)變政府的職能,不光是管理,不光是審批,要更多的幫他們出主意,幫助企業(yè)發(fā)展。你幫企業(yè)發(fā)展了,員工也就受益了,也不會(huì)解雇員工。假如廠在往那邊搬,說(shuō)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整該走就走吧,如果是這種思想,那么最后倒霉的是員工,就失業(yè)了。所以對(duì)我們當(dāng)前發(fā)展中的國(guó)家來(lái)說(shuō),特別是有一些地區(qū)還比較落后,還是有一些貧富差距。這種情況下擴(kuò)大就業(yè),我認(rèn)為仍然是主要的思考方向。而要增加就業(yè)、擴(kuò)大就業(yè),企業(yè)就要辦好,企業(yè)辦好,所以我的想法就是你只能夠讓所有的企業(yè)做大做強(qiáng),這樣才能夠吸收更多的勞動(dòng)力。但是這個(gè)東西太不容易,我想應(yīng)該加重政府的責(zé)任,更多的去輔導(dǎo)、幫助。我想這可能是很重要的。

  [主持人]:

  我們來(lái)關(guān)注網(wǎng)友的提問(wèn)。這里有網(wǎng)友問(wèn)到,我聽(tīng)有的專家說(shuō),他們認(rèn)為對(duì)待臺(tái)商或者臺(tái)灣同胞,就應(yīng)該給他們同大陸同胞一樣的待遇,不能把他們當(dāng)成外商投資給一些優(yōu)惠條件,這樣的話可能人家沒(méi)有局外人的感覺(jué)。不知道嘉賓對(duì)這種觀點(diǎn)是怎么看的?

  [劉震濤]:

  這位網(wǎng)友的觀點(diǎn)其實(shí)我同意他的前半部分。應(yīng)該說(shuō),臺(tái)灣同胞到大陸來(lái)投資,是在臺(tái)灣省向祖國(guó)大陸內(nèi)地其他省份的投資,本來(lái)是一個(gè)國(guó)家內(nèi)部的投入,本來(lái)就沒(méi)有什么外商的問(wèn)題,但是我們把他看成是外商,這里面應(yīng)該從歷史來(lái)看。我們從十一屆三中全會(huì)1979年公布了對(duì)外開(kāi)放,同時(shí)向臺(tái)灣當(dāng)局呼吁要“三通”。臺(tái)商過(guò)來(lái)了,首先遇到的問(wèn)題是他如果要投資,就要審批,他的法定地位怎么辦。從憲法說(shuō)他是中國(guó)人,可是當(dāng)時(shí)的情況下我們是計(jì)劃經(jīng)濟(jì),民營(yíng)企業(yè)根本就沒(méi)有位置,來(lái)了臺(tái)商怎么辦。所以在這種情況下,我認(rèn)為中央決定把臺(tái)商比作是外商來(lái)處理,是一個(gè)非常特殊的處理,這種處理是實(shí)事求是的。

  當(dāng)然,臺(tái)灣本身是一個(gè)很完整的經(jīng)濟(jì)體,它有貨幣,有海關(guān),有一系列的自己的體系,臺(tái)商本身又是比較適應(yīng)于國(guó)際經(jīng)濟(jì)的習(xí)慣,就是跟國(guó)際接軌,他們對(duì)外做生意都是這樣的。如果他們過(guò)來(lái),假如我們看到的是民營(yíng)企業(yè)家,那個(gè)時(shí)候很難辦,1979年還沒(méi)有民營(yíng)企業(yè)家,所以在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下,那個(gè)時(shí)候臺(tái)商過(guò)來(lái),如果不給他一個(gè)明確的法定地位,很難生成的,更談不上發(fā)展。所以當(dāng)時(shí)把他比作外資,是方便他們,也是照顧他們。

  [劉震濤]:

  既然比照外資,那么外資可以優(yōu)惠,他們?yōu)槭裁床豢梢詢?yōu)惠。其實(shí)發(fā)展到今天,網(wǎng)友剛才講他就沒(méi)有外人的感覺(jué)了,我覺(jué)得這是對(duì)的。現(xiàn)在把臺(tái)商看作外商,臺(tái)商就說(shuō)我在你這里是臺(tái)胞又是外商,回去又是什么外省人,所以他總覺(jué)得好象兩邊都沒(méi)有得到承認(rèn)。現(xiàn)在我認(rèn)為條件是具備了,我們的民營(yíng)企業(yè)家現(xiàn)在申請(qǐng)都沒(méi)有障礙,所以這個(gè)時(shí)候怎樣調(diào)整,這個(gè)就由中央來(lái)決策。但是我認(rèn)為網(wǎng)友講的前半部分我同意。

  后半部分他說(shuō)這樣是不是不需要再優(yōu)惠了,我想優(yōu)惠不優(yōu)惠是另外一回事,但是照顧是需要的。

  互補(bǔ)型產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)使兩岸的合作更有前景

 

  [主持人]:

  劉教授剛才您提到了,這些年在大陸投資的臺(tái)商,他們?cè)谕顿Y方向上也是有一些改變。能不能給大家具體介紹一下,他們改變的方向是什么?

  [劉震濤]:

  實(shí)際上投資方向的轉(zhuǎn)變,我看主要還是在中小企業(yè)。對(duì)于大的企業(yè)來(lái)看,因?yàn)樗且粋€(gè)產(chǎn)業(yè)的龍頭企業(yè),我們說(shuō)權(quán)大難掉頭,他只有在原來(lái)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)上才能做大�;蛘哒f(shuō),這個(gè)做大里面,比如他原來(lái)做制造業(yè),現(xiàn)在自己開(kāi)辟一個(gè)領(lǐng)域做流通、做商業(yè),這也是一種轉(zhuǎn)型,但是主業(yè)沒(méi)有變。比如康師傅,他們做的是方便面,可是他事實(shí)上做了很多,比如開(kāi)牛肉館,上海開(kāi)大賣場(chǎng),這也是一種專業(yè)。統(tǒng)一也是這樣,統(tǒng)一也是做方便面的,但是實(shí)際上它有很多的商店。還有像星巴克,它也是合資的。所以這是一種主業(yè)不變,增加副業(yè),把它做大。還有大家都知道旺旺,是臺(tái)灣的一家食品公司,它現(xiàn)在在長(zhǎng)沙辦了一個(gè)醫(yī)院,在上海又做了其他的服務(wù)業(yè),這是一類。

  [劉震濤]:

  還有一類是徹底轉(zhuǎn)變的,基本屬于中小企業(yè)。我了解有這樣幾中情況。一種,比如原來(lái)他做農(nóng)業(yè),海南有這么一個(gè)企業(yè)家,他原來(lái)是做水果的,但是因?yàn)樽鏊�,所以他了解大陸的水果市�?chǎng),他現(xiàn)在水果不做了,他去包海南的很多果園,包下來(lái)以后做營(yíng)銷,他的果品已經(jīng)拿到北京、天津,進(jìn)到超市里面,這是徹底改變的。還有一種,他自己不做制造業(yè),把單子發(fā)給民營(yíng)企業(yè),像很多做圣誕禮物的,這是很大的市場(chǎng)。他原來(lái)自己做,后來(lái)他發(fā)現(xiàn)做這個(gè)東西做不過(guò)我們的民營(yíng)企業(yè),因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)的勞動(dòng)力比臺(tái)資企業(yè)找的方便,所以相對(duì)來(lái)說(shuō)比較活躍。他現(xiàn)在接受臺(tái)資企業(yè)的定單,他等于不做了,只做銷售。所以這個(gè)轉(zhuǎn)型還是蠻多的。

  我想這是一個(gè)必然的趨勢(shì),也是一個(gè)求生之道。這種情況我覺(jué)得是正常的。

  [主持人]:

  這對(duì)他們來(lái)說(shuō)您認(rèn)為是正常的,也是一種必然趨勢(shì)。那么這種轉(zhuǎn)變對(duì)于我們大陸市場(chǎng)來(lái)說(shuō)合適嗎?我們需要這樣的轉(zhuǎn)變嗎?

  [劉震濤]:

  我覺(jué)得沒(méi)什么不合適。事實(shí)上,兩岸之間是這樣的,因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)的起步不太一樣,臺(tái)灣市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)起步比我們?cè)缫恍�,所以它在很多�?jīng)營(yíng)的形態(tài)上要比我們靈活,有些地方要比我們先進(jìn)一些,理念比我們先進(jìn)一些。所以它能夠按照臺(tái)灣的做法到大陸來(lái),這是互補(bǔ)的結(jié)果。我們看到現(xiàn)在很多的連鎖、加盟,這在服務(wù)業(yè)里面很多,比如理發(fā)、美容、洗腳,這些也是商業(yè)形態(tài),這都是從臺(tái)灣傳來(lái)的。我覺(jué)得這個(gè)很正常。

  [主持人]:

  我們這里還有網(wǎng)友問(wèn)到,您認(rèn)為兩岸在哪方面的合作會(huì)更有前景?

  [劉震濤]:

  我覺(jué)得他可能講的是產(chǎn)業(yè)方面的。從兩岸的合作前景來(lái)看,應(yīng)該說(shuō)是互補(bǔ)型比較好,比較大。我剛才講一個(gè)方面,就是兩岸的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)起步時(shí)間不一樣,另外兩岸的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不一樣。首先,臺(tái)灣目前的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是由原來(lái)的制造業(yè)逐步向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)化,它的農(nóng)業(yè)也是在衰退。農(nóng)業(yè)現(xiàn)在占國(guó)民經(jīng)濟(jì)的比重大概是1.89,但是它的農(nóng)業(yè)在轉(zhuǎn)型,是高附加價(jià)值,或者生物工程和農(nóng)業(yè)結(jié)合的路子來(lái)走。我覺(jué)得兩岸在農(nóng)業(yè)方面合作的前景很好,它的有些做法比如果樹(shù)、水果的合作社,專業(yè)性很強(qiáng)的果農(nóng)在一起。這些果農(nóng)按照同一個(gè)品種、同一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)、同一個(gè)品牌共同銷售大市場(chǎng)。所以這些模式就是農(nóng)業(yè)的組織形式,也都可以引進(jìn)來(lái)大家一起做。

  我覺(jué)得臺(tái)灣的農(nóng)業(yè),無(wú)論它的技術(shù)、管理,應(yīng)該說(shuō)有我們很多可以借鑒的地方,包括農(nóng)業(yè)技術(shù)的傳播。所以我想這個(gè)領(lǐng)域是蠻寬廣的。但是我們大陸情況不同,因?yàn)槲覀兺恋刭Y源比較多,地方很大,地方大情況就復(fù)雜,所以不能照搬,因?yàn)楹芏嗪蜌夂颉⑼寥烙嘘P(guān)系。

  [主持人]:

  要因地制宜。

  [劉震濤]:

  對(duì)。像福建、廣東、海南,這些地方還是蠻好的合作機(jī)會(huì)的。另外,臺(tái)灣的產(chǎn)業(yè)在高科技的某些方面也有可取之處。比如半導(dǎo)體,半導(dǎo)體從產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō),從設(shè)計(jì)開(kāi)始到后面的加工、封裝、測(cè)試,整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈很完整。光從設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō),它在全世界占第二位,占世界市場(chǎng)的30%以上。它的經(jīng)營(yíng)生產(chǎn)占到全球70%的市場(chǎng)。所以像這樣的優(yōu)勢(shì),目前我們還不如他們。如果能很好的合作,利用中國(guó)大陸這樣龐大的市場(chǎng),實(shí)際我們很多做加工,可能再加工會(huì)更便宜。當(dāng)然這個(gè)臺(tái)灣當(dāng)局也是限制的,所以像這些高科技領(lǐng)域也還是有很多合作的方面。

  所以,也不可能一下子說(shuō)你認(rèn)為這個(gè)發(fā)展前途是什么,我不好用一句話來(lái)說(shuō),要細(xì)分。哪些東西看起來(lái)我們很強(qiáng),也可能從某些方面學(xué)到一些東西。反過(guò)來(lái),臺(tái)灣可以向我們學(xué)很多東西。這個(gè)就需要一個(gè)比較良好的氣氛,這樣就做到雙贏。

  順應(yīng)民意 今年春節(jié)包機(jī)應(yīng)該順利進(jìn)行

 

  [主持人]:

  劉教授我們?cè)賮?lái)關(guān)注網(wǎng)友的提問(wèn)。這里有網(wǎng)友問(wèn)到:快到春節(jié)了,兩岸的春節(jié)包機(jī)也是實(shí)施了多年,按照現(xiàn)在的情況看,您覺(jué)得今年的春節(jié)包機(jī)會(huì)不會(huì)順利進(jìn)行?

  [劉震濤]:

  我覺(jué)得春節(jié)包機(jī)應(yīng)該是順利進(jìn)行。從2003年到2004年隔了一年,2005年又重新恢復(fù),2006年做得不錯(cuò),今年好象已經(jīng)公布了春節(jié)包機(jī)的計(jì)劃,也越來(lái)越受到大家的歡迎。因?yàn)榇汗?jié)包機(jī)過(guò)去是局限于臺(tái)商,現(xiàn)在擴(kuò)大到臺(tái)商以外都可以,這一點(diǎn)我覺(jué)得臺(tái)灣島內(nèi)的航空業(yè)者是順應(yīng)民意的。國(guó)民黨在推動(dòng)這方面也是功不可沒(méi),臺(tái)灣當(dāng)局也只好順應(yīng)民意。

  當(dāng)然,我們是非常的積極,想為臺(tái)商創(chuàng)造好的機(jī)會(huì)。所以現(xiàn)在除了春節(jié)包機(jī)以外,去年已經(jīng)定了中秋包機(jī),以后是不是端午節(jié)包機(jī)等等,這樣以后周末也要包機(jī),月末也要包機(jī)。這樣不就差不多了嗎。

  臺(tái)灣旅游總體上安全 赴臺(tái)旅游希望很大  

 

  [主持人]:

  還有一位網(wǎng)友問(wèn)到:我想知道臺(tái)灣旅游業(yè)今后如何發(fā)展,赴臺(tái)旅游會(huì)不會(huì)變得容易一些?其實(shí)這個(gè)問(wèn)題也是很多網(wǎng)民朋友關(guān)注的問(wèn)題。

  [劉震濤]:

  是。臺(tái)灣確實(shí)是一個(gè)很好玩的地方,從旅游業(yè)的整體產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)看很長(zhǎng)。首先就是要出行,然后就是住,接著是吃、玩、購(gòu),這一切的一切首先都建立在安全的基礎(chǔ)上。臺(tái)灣總體來(lái)說(shuō)旅游也是安全的。我差不多去了8次臺(tái)灣,但是遺憾的是我旅游的地方不多,阿里山我還沒(méi)有去過(guò),因?yàn)槊看稳グ才诺亩己軡M。但是我去了幾個(gè)地方,覺(jué)得還是不錯(cuò)的。

  剛剛講到旅游的前景,我知道臺(tái)灣的老百姓非常歡迎大陸同胞能夠去旅游,因?yàn)楝F(xiàn)在大陸同胞口袋里也有錢,消費(fèi)水平也不低,而且也比較大方。這對(duì)于臺(tái)灣的相關(guān)影視業(yè)、小商品、出租車、旅館都會(huì)有幫助,實(shí)際對(duì)臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是蠻有好處的�?上ツ暧行┓矫孢€沒(méi)有達(dá)成,也看到馬英九說(shuō)他如果當(dāng)選的話,就要開(kāi)放大陸同胞旅游,謝長(zhǎng)廷先生好像也不反對(duì),所以兩岸開(kāi)放旅游的希望還是蠻大的。

  [主持人]:

  大家還是可以期待的。

  [劉震濤]:

  因?yàn)楫吘故抢习傩障蛲�、期待的事�?/P>

  [主持人]:

  這里還有網(wǎng)友問(wèn)到:嘉賓您預(yù)測(cè)一下,今年兩岸經(jīng)貿(mào)將會(huì)有什么變化?我看報(bào)道說(shuō),中國(guó)經(jīng)濟(jì)2008年將有很強(qiáng)的發(fā)展勢(shì)頭。

  [劉震濤]:

  我們大陸的經(jīng)濟(jì)發(fā)展首先在十七大科學(xué)發(fā)展觀的指導(dǎo)下,向著又好又快的方向發(fā)展。特別提供了很多新的投資機(jī)會(huì),比如環(huán)保、節(jié)能、新能源,還有其它的自主創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)。剛才問(wèn)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較好,我想這是一個(gè)基本前提。因?yàn)榇箨戇@幾年來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較好,所以帶動(dòng)了兩岸的經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展。

  但是這里面有兩岸比較特殊性的就是政治問(wèn)題,如果能夠排除政治因素,使得兩岸關(guān)系正�;�,我想如果說(shuō)2008年有大的變化,這是一個(gè)起點(diǎn)。首先兩岸關(guān)系要正�;热缰焙�,銀行也能夠過(guò)來(lái),大陸也能夠到臺(tái)灣投資,這樣經(jīng)濟(jì)關(guān)系就好起來(lái)了。

  [主持人]:

  明年還有一件大事就是奧運(yùn)會(huì),這里也有網(wǎng)友問(wèn)到,嘉賓您覺(jué)得奧運(yùn)會(huì)會(huì)對(duì)兩岸經(jīng)濟(jì)交流,乃至兩岸關(guān)系產(chǎn)生什么樣的影響?

  [劉震濤]:

  奧運(yùn)會(huì)的主題是和平,應(yīng)該說(shuō)臺(tái)灣百姓是非常關(guān)注奧運(yùn)會(huì)的舉辦。但是因?yàn)榕_(tái)灣當(dāng)局的關(guān)系,奧運(yùn)圣火不能到臺(tái)灣去,所以也是一個(gè)遺憾。我前不久看到一個(gè)民調(diào),說(shuō)是有好多人不知道奧運(yùn)會(huì)在北京舉辦,但是不管怎么說(shuō),這個(gè)信息在全球信息化時(shí)代,這個(gè)消息早晚會(huì)知道。傳遞信息對(duì)臺(tái)灣和大陸來(lái)說(shuō),首先是我們國(guó)家的強(qiáng)大,有能力舉辦奧運(yùn)會(huì),這一點(diǎn)影響很大。這一點(diǎn)對(duì)臺(tái)灣來(lái)說(shuō)也是正面的。

  至于商機(jī)我覺(jué)得難說(shuō),因?yàn)閵W運(yùn)的商機(jī)前一個(gè)階段都投入了,因?yàn)閵W運(yùn)的場(chǎng)館建設(shè)、基礎(chǔ)設(shè)施在建設(shè),服務(wù)業(yè)準(zhǔn)備的差不多了,所以今年舉辦奧運(yùn)會(huì),我想商機(jī)上再帶來(lái)什么新的不一定,但是從精神層面看,從兩岸交流的層面來(lái)看,應(yīng)該是會(huì)起到比較大的作用。

  [主持人]:

  今天也是剛剛過(guò)完元旦大假,是新的一年,我們很多的網(wǎng)友都希望在新的一年有一個(gè)新的心情,有一份新的期待,對(duì)兩岸關(guān)系大家其實(shí)也是抱著這樣的一種期待。我們知道2008年是臺(tái)灣地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人大選的年份,有人說(shuō)是臺(tái)灣的“選舉年”,很多網(wǎng)民朋友也很關(guān)心,他們說(shuō)我們要展望2008年,如果臺(tái)灣領(lǐng)導(dǎo)人權(quán)力交接以后,這對(duì)會(huì)兩岸關(guān)系的走勢(shì)和兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)系帶來(lái)什么樣的影響?

  [劉震濤]:

  其實(shí)我覺(jué)得不光是大陸這么想,臺(tái)灣民眾也是希望兩岸能夠好起來(lái)。事實(shí)上證明,兩岸關(guān)系和諧穩(wěn)定的發(fā)展對(duì)臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)是有幫助的。所以剛才講到2008年臺(tái)灣是選舉年,1月12日是立法院選舉,3月22日是領(lǐng)導(dǎo)人選舉,這樣的話完成了四年一次的選舉程序。我覺(jué)得不管是誰(shuí)上臺(tái),都應(yīng)該對(duì)選民要履行承諾。

  現(xiàn)在看到的對(duì)選民許諾都是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)。從馬英九先生和蕭萬(wàn)長(zhǎng)先生的搭檔來(lái)看是比較完整的提出了一個(gè)發(fā)展藍(lán)圖,其中對(duì)兩岸關(guān)系放在了非常重要的位置。比如提出了“三通”,開(kāi)放大陸居民旅游,允許大陸資金到臺(tái)灣投資。他把這些東西作為振興臺(tái)灣經(jīng)濟(jì),臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)融入世界、融入東亞重要的一步。我認(rèn)為,如果當(dāng)選能夠兌現(xiàn)的話,確實(shí)是造福于兩岸人民,首先是造福于臺(tái)灣人民,所以我也有很大的期待。

 

 
編輯:田云鵬    
 
 
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