前IMF資深顧問(wèn)稱美國(guó)正面臨二戰(zhàn)后最嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退
金融系統(tǒng)缺乏監(jiān)管是危機(jī)根本成因
3月19日,美國(guó)紐約證券交易所內(nèi)一片忙碌景象。當(dāng)日,紐約股市寬幅震蕩,三大股指終盤跌幅均超2%,其中道瓊斯指數(shù)下挫近300點(diǎn)。 新華社記者 侯俊 攝
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:有人認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)陷入了衰退,但是美國(guó)政府一直在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)只是增長(zhǎng)減緩,而沒(méi)有出現(xiàn)衰退,您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看?
美國(guó)加州大學(xué)伯克利分校政治經(jīng)濟(jì)學(xué)教授巴里·艾森格林:我認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)陷入了衰退。
現(xiàn)在的證據(jù)很明顯,房地產(chǎn)市場(chǎng)的急速下滑和金融信貸的嚴(yán)重問(wèn)題,會(huì)導(dǎo)致美國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入滯緩。經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)是滯后的,所以我很難想象,在房市和信貸市場(chǎng)雙雙出現(xiàn)問(wèn)題的情況下,美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)躲開(kāi)衰退的命運(yùn)。
美國(guó)政府一直堅(jiān)稱現(xiàn)在還只是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減緩,是因?yàn)樗麄兿M?jī)看起來(lái)很光鮮,沒(méi)有什么重大的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。當(dāng)然,也主要是因?yàn)樗麄兿M3置癖姷南M(fèi)信心,也希望增強(qiáng)民眾對(duì)整體金融系統(tǒng)和市場(chǎng)的信心,所以他們傾向于正面積極地解讀數(shù)據(jù)。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:根據(jù)美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)的定義,經(jīng)濟(jì)衰退是指連續(xù)兩個(gè)季度的經(jīng)濟(jì)負(fù)增長(zhǎng)。你認(rèn)為美國(guó)GDP在今年的第一、二季度會(huì)是負(fù)增長(zhǎng)么?
巴里·艾森格林:我的預(yù)測(cè)是會(huì)出現(xiàn)兩個(gè)季度的負(fù)增長(zhǎng),F(xiàn)在只能猜測(cè),因?yàn)槟壳盀橹,我們還沒(méi)有任何一個(gè)季度的數(shù)據(jù)。這兩個(gè)季度有可能出現(xiàn)意想不到的情況,比如可能發(fā)生一些可以扭轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)的好事,但我認(rèn)為這種可能性很低。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:跟以前的幾次經(jīng)濟(jì)衰退相比,您覺(jué)得現(xiàn)在的衰退嚴(yán)重程度如何呢?
巴里·艾森格林:我們現(xiàn)在還很難準(zhǔn)確地預(yù)測(cè)。不過(guò)我的預(yù)測(cè)是,這可能是美國(guó)二戰(zhàn)以后最為嚴(yán)重的一次經(jīng)濟(jì)衰退了。首先,由房地產(chǎn)市場(chǎng)引起的衰退會(huì)比一般的衰退來(lái)得長(zhǎng),由信貸危機(jī)引起的衰退則會(huì)比一般的衰退來(lái)得深。當(dāng)信用借貸市場(chǎng)出現(xiàn)巨大問(wèn)題的時(shí)候,我們通常會(huì)看到經(jīng)濟(jì)急速下滑,而當(dāng)房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候,通常需要比兩個(gè)季度長(zhǎng)得多的時(shí)間來(lái)重整旗鼓。所以,我們具備了使得衰退既長(zhǎng)又深的兩個(gè)因素。
房?jī)r(jià)下跌程度或空前
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:本次房地產(chǎn)危機(jī)會(huì)有多深?
巴里·艾森格林:我們也曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)房地產(chǎn)市場(chǎng)泡沫崩盤的衰退期。不過(guò)我認(rèn)為,這次的房?jī)r(jià)下跌程度可能會(huì)超過(guò)以往任何一次。這次的下跌是全國(guó)性的,并不局限在某個(gè)特定的區(qū)域。之前美國(guó)的房產(chǎn)市場(chǎng)問(wèn)題,通常出現(xiàn)在一個(gè)限定的區(qū)域,比如新英格蘭地區(qū),或者加利福尼亞州等等。但是今天的危機(jī)是全國(guó)性的,我認(rèn)為2001年到2006年間出現(xiàn)的房地產(chǎn)市場(chǎng)過(guò)熱是很不同尋常的,借助了非常低的利率和那些看起來(lái)充滿了創(chuàng)意的金融工具。所以現(xiàn)在,美國(guó)必須得經(jīng)歷一個(gè)大型的衰退期才能把房?jī)r(jià)扭轉(zhuǎn)到正常的限度范圍。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:所以您是不是覺(jué)得現(xiàn)在的危機(jī)已經(jīng)超越了房地產(chǎn)市場(chǎng)和信貸市場(chǎng)?
巴里·艾森格林:在第一、二季度的數(shù)據(jù)出來(lái)以后,我們將能更清晰地看到經(jīng)濟(jì)情況。工業(yè)制造可能會(huì)減緩,失業(yè)率會(huì)上升,消費(fèi)者消費(fèi)會(huì)減少。到那時(shí)我們會(huì)更明確地意識(shí)到,今天的問(wèn)題已經(jīng)不只是一個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)的問(wèn)題,或者金融信用的問(wèn)題,而是一個(gè)整體經(jīng)濟(jì)問(wèn)題了。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:美國(guó)房?jī)r(jià)是不是已經(jīng)跌到了一個(gè)最低點(diǎn)?或者說(shuō)還有更大的下跌空間么?
巴里·艾森格林:我不認(rèn)為現(xiàn)在的房?jī)r(jià)已經(jīng)跌到了低谷。因?yàn)殡S著衰退的加深,當(dāng)人們紛紛失去工作的時(shí)候,大家更加不情愿去借貸房貸,銀行也會(huì)更不愿意去貸款,因?yàn)榇蠹叶夹枰e累資金儲(chǔ)備。所以我覺(jué)得未來(lái)的房?jī)r(jià)還會(huì)進(jìn)一步下跌。以2006年夏天房?jī)r(jià)達(dá)到最高峰的時(shí)候?yàn)橐罁?jù),有人在預(yù)測(cè)房?jī)r(jià)最多會(huì)下跌50%。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:目前的失業(yè)率是多少呢?未來(lái)的趨勢(shì)還會(huì)有多大程度的上升?
巴里·艾森格林:目前的失業(yè)率還在6%以下,我記得我上一次看數(shù)據(jù)的時(shí)候,失業(yè)率的數(shù)值是5.5%。經(jīng)濟(jì)學(xué)家無(wú)法準(zhǔn)確預(yù)測(cè)。不過(guò)在一個(gè)典型的經(jīng)濟(jì)衰退期,失業(yè)率會(huì)隨著危機(jī)的加深上升2%左右。由于本次衰退更為嚴(yán)重,失業(yè)率將可能上升更多。
金融系統(tǒng)缺乏監(jiān)管導(dǎo)致危機(jī)
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:應(yīng)該如何判斷這次經(jīng)濟(jì)衰退的根源起因,是因?yàn)榉康禺a(chǎn)市場(chǎng)的泡沫呢還是因?yàn)樾庞檬袌?chǎng)的危機(jī)?
巴里·艾森格林:我覺(jué)得房產(chǎn)市場(chǎng)的房?jī)r(jià)過(guò)熱,正如前面講的,是由于過(guò)于松散的監(jiān)控,和各種看起來(lái)有創(chuàng)新性、有時(shí)甚至很不可靠的信貸手段。貸款商會(huì)愿意給貸款者100%的貸款,他們也愿意給那些沒(méi)有收入和沒(méi)有工作的人貸款。這些原本都是不應(yīng)該發(fā)生的。所以我覺(jué)得根本的原因是金融系統(tǒng)缺乏良好的監(jiān)管,這導(dǎo)致了房地產(chǎn)市場(chǎng)的失控,和金融市場(chǎng)的危機(jī)。隨著房產(chǎn)市場(chǎng)的過(guò)熱,金融市場(chǎng)的危機(jī)也越來(lái)越多。
這些事情的發(fā)生并不讓人驚奇。在經(jīng)濟(jì)和信貸發(fā)展很快的時(shí)候,過(guò)度的信貸就會(huì)出現(xiàn)。這個(gè)時(shí)候,政府和中央就需要限制信貸的過(guò)速發(fā)展,但從2003年到2006年,我們的政府和央行沒(méi)有做好這個(gè)方面的工作。在問(wèn)題出現(xiàn)之前,美聯(lián)儲(chǔ)沒(méi)有及時(shí)提升利率,政府在加強(qiáng)信貸監(jiān)管上也太過(guò)柔和。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:那么在危機(jī)顯現(xiàn)之后,到今天,美國(guó)政府和美聯(lián)儲(chǔ)的各劑“猛藥”您覺(jué)得有效果么?
巴里·艾森格林:這不是三言兩語(yǔ)能夠說(shuō)清楚的問(wèn)題了。不過(guò)美聯(lián)儲(chǔ)在危機(jī)發(fā)生以后,已經(jīng)做了很多,也想出了很多創(chuàng)意性的方法來(lái)解決問(wèn)題。但是我認(rèn)為現(xiàn)在的問(wèn)題和危機(jī)的深化,不是美聯(lián)儲(chǔ)能單獨(dú)解決的了。美國(guó)國(guó)會(huì)和財(cái)政部需要出臺(tái)更為基礎(chǔ)性的措施來(lái)解決次級(jí)貸款的問(wèn)題和金融信貸的問(wèn)題。到目前為止,他們還沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的措施。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:您覺(jué)得政府應(yīng)當(dāng)動(dòng)用納稅人的錢來(lái)解決這些問(wèn)題么?
巴里·艾森格林:美國(guó)金融系統(tǒng)崩盤的代價(jià)會(huì)非常大,所以我認(rèn)為應(yīng)該竭盡所能來(lái)避免這種情況的出現(xiàn)。雖然我也很不愿意看到政府用納稅者的錢,但是我現(xiàn)在認(rèn)為,用納稅人的錢可能是唯一的途徑。
要關(guān)閉已經(jīng)破產(chǎn)的金融機(jī)構(gòu)
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:目前美國(guó)政府和美聯(lián)儲(chǔ)還可以采取哪些措施?
巴里·艾森格林:目前來(lái)講,最重要的是解決在房貸和金融領(lǐng)域的問(wèn)題。解決的辦法包括關(guān)閉已經(jīng)破產(chǎn)的金融機(jī)構(gòu),把這些機(jī)構(gòu)移交過(guò)來(lái),賣掉它們的資產(chǎn),并把它們關(guān)閉。另外,對(duì)那些還有流動(dòng)性的金融機(jī)構(gòu),要對(duì)他們提供更多的流動(dòng)性支持。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:世界還會(huì)對(duì)美國(guó)的金融系統(tǒng)有信心嗎?
巴里·艾森格林:這需要時(shí)間。我們不需要對(duì)這個(gè)金融系統(tǒng)做一番完全的改革,但是我們需要對(duì)系統(tǒng)進(jìn)行更新和加強(qiáng),包括更多的監(jiān)管。
美聯(lián)儲(chǔ)剛剛出臺(tái)的政策,把可以提供貸款的機(jī)構(gòu)范圍從以前的僅包括銀行,到目前可以包括其他金融機(jī)構(gòu),這是一個(gè)創(chuàng)新。但是這些金融機(jī)構(gòu)不像銀行那樣受到美聯(lián)儲(chǔ)的監(jiān)管。所以從現(xiàn)在開(kāi)始,這些機(jī)構(gòu)也需要被監(jiān)管。(第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)/本報(bào)特約記者發(fā)自舊金山 趙瑩)