編者按：邁倫 諾德奎斯特(Myron Nordquist)是美國弗吉尼亞大學(xué)海洋法與政策中心副主任，他同時(shí)也是弗吉尼亞大學(xué)法學(xué)院國家安全法中心高級學(xué)者。從事海洋法研究超過30年的他，曾作為總編輯編撰過一份有關(guān)《聯(lián)合國海洋法公約》的長達(dá)七卷的評論�！吨袊�日報(bào)》美國版副主編陳衛(wèi)華日前通過電話就由菲律賓發(fā)起的中國南海仲裁案采訪了諾德奎斯特先生。以下為本次采訪節(jié)選：

　　問：諾德奎斯特先生，請您談下對于南海仲裁這個(gè)事件的看法？您認(rèn)為仲裁庭對這個(gè)爭端有管轄權(quán)嗎？

　　這個(gè)事件真正的問題在于：這到底是不是一個(gè)該在這個(gè)仲裁庭審理的案子？根據(jù)《國際海洋法公約》第298條的規(guī)定，在涉及領(lǐng)土主權(quán)問題時(shí)，一國如不愿通過強(qiáng)制爭端解決程序，可以選擇排除。中國已經(jīng)作出了排除聲明。但菲律賓還是無視這些，一告了之。而且還有幾個(gè)歐洲人(仲裁員)希望插手這一問題，他們希望對這一案件提出自己的判決。

　　當(dāng)然，菲律賓占了這樣的便宜：有美國人給他們加油助威，讓全世界都認(rèn)為中國是壞人，因?yàn)樗麄兙芙^尊重國際法庭的仲裁，還抵制了它。

　　不過，在這背后，還有著更多的原因。

　　菲律賓選擇這種立場的目的是什么？為了達(dá)到讓中國難堪的目的，他們已經(jīng)花費(fèi)數(shù)百萬美元雇傭了天價(jià)的律師。但我認(rèn)為菲律賓政府的高層并不知道這場官司最后引發(fā)的結(jié)果會(huì)是什么。他們現(xiàn)在的所作所為已經(jīng)向中國釋放了惡意。他們認(rèn)為在某種程度上，可以阻止中國在南海的建設(shè)，但不可能。中國不會(huì)遵守他們想要的游戲規(guī)則。

　　美國甚至都不認(rèn)可這種仲裁(編者按：美國沒有加入《聯(lián)合國海洋法公約》，也不承認(rèn)曾經(jīng)針對美國的一起仲裁結(jié)果)。因此我們可以看到，聯(lián)合國安理會(huì)五大常任理事國中不認(rèn)可這種做法的已經(jīng)有三個(gè)(中國、俄羅斯、美國)，最終的結(jié)果會(huì)是什么？他們想要通過這場官司實(shí)現(xiàn)什么目的？又有誰會(huì)來執(zhí)行這一仲裁結(jié)果呢？

　　西方媒體口徑一致，將中國視為真正的壞人，但其實(shí)他們對這整件事其實(shí)是半知半解的。

　　對于國際仲裁庭來說，他們這樣做非常不妥。聯(lián)合國安理會(huì)五大常任理事國中，已經(jīng)有兩位對這個(gè)仲裁庭心生不滿。他們挑動(dòng)越南來和中國干架，這是很糟糕的。人們常說中美之間要開戰(zhàn)，但實(shí)際上中美不會(huì)，他們中的任何一方都不想要這么做。

　　法庭仲裁的結(jié)果是否真的會(huì)對中國不利？

　　他們(仲裁庭)已經(jīng)對此表現(xiàn)出了偏見，并且表現(xiàn)出了很大程度的偏見。中國表示：他們(指菲律賓)之所以這么做，是因?yàn)橄胝己Ｑ髣澖绲谋阋�。中國已�?jīng)針對此項(xiàng)選擇了排除性聲明。而且涉及到海洋劃界或者主權(quán)問題，你也不可能讓一個(gè)國家服從任何強(qiáng)制仲裁。

　　一些中國人認(rèn)為，美國在菲律賓背后搗鬼，并試圖挑起事端？

　　我認(rèn)為的確是。美國渴望回到那些(東南亞的)軍事基地中，你知道他們之前失去了好幾個(gè)這樣的地方。

　　現(xiàn)在菲律賓人靠躲在美國軍隊(duì)后面朝中國扮鬼臉獲得了不少樂子，自認(rèn)為干了一件了不起的事。我認(rèn)為他們是大錯(cuò)特錯(cuò)了。在我看來，你必須要有公正的決策。如果你真的遵守法律，你就不可能說南海仲裁不涉及對任何島嶼的主權(quán)或是海洋劃界和歷史權(quán)益。如果上述三點(diǎn)屬實(shí)，當(dāng)然現(xiàn)在三點(diǎn)都屬實(shí)，那么中國就絕不應(yīng)該參與到這場仲裁中來。

　　中國其實(shí)可以提出許多有利于中國的論點(diǎn)。在我們這里(美國)，他們認(rèn)為如果你傾向中國，那你就是叛徒。但比起叛徒不叛徒，更重要的是要堅(jiān)持真理。我不怕他們會(huì)怎樣來對待我。

　　中國認(rèn)為這一仲裁庭是不合法的。您怎樣認(rèn)為？

　　它確實(shí)參與到了這些詭計(jì)和手段中來，正如我在談到管轄權(quán)時(shí)所說的一樣。

　　我認(rèn)為中國從最開始選擇不參與是正確的策略。涉及到主權(quán)的問題，總是不可能一下子解決的。但是在搜救、打擊海盜方面，合作的方式就要多得多了。

　　諸如美國助理國務(wù)卿拉塞爾之類的官員，一直表態(tài)稱該法庭的裁決將具備約束力，您怎么看？

　　這么說沒有任何意義。無論他們什么時(shí)候這樣講，只要問他們這個(gè)問題：誰來執(zhí)行？就行了。

　　在我看來，這五位法官針對中國已經(jīng)排除的案子進(jìn)行判決，是對仲裁程序的濫用。此外，如果美國曾經(jīng)是該公約的成員，面對這個(gè)問題也會(huì)像中國一樣選擇退出的。

　　我認(rèn)為中國的立場是合法的，因?yàn)樗麄円呀?jīng)選擇了排除這一選項(xiàng)。而(仲裁庭)這樣做，是公然的政治愚蠢。

　　我認(rèn)為裁決結(jié)果將會(huì)對中國不利。這將不能解決該問題，而是放大問題，這就是我的想法。

　　我只是覺得很不高興，因?yàn)槲艺J(rèn)為中國并沒有得到公正的對待。其中的原因是，一些人收了菲律賓的重金，試圖利用人們對南海這樣一個(gè)非常復(fù)雜地區(qū)的不了解，來占便宜。我并不是在替中國或者美國說話，我只是一個(gè)對此有看法的人。(記者：陳衛(wèi)華 編譯：涂恬）