陳玲

　　原標(biāo)題：陳玲再調(diào)查｜博文學(xué)院首任院長郝天魁：校名是陳玲算命算來的

　　“我現(xiàn)在最擔(dān)心的是（開除患癌女教師）這件事對學(xué)生的影響，在這樣環(huán)境下培養(yǎng)學(xué)生，是對學(xué)生最大的傷害�！�

　　84歲的郝天魁耳朵已經(jīng)有些背了，但這位蘭州交通大學(xué)博文學(xué)院首任院長仍記掛著學(xué)生們。而談起和現(xiàn)任院長陳玲共事的兩年，他說仍歷歷在目。

　　在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）獨家采訪時，郝天魁對陳玲文化程度不高、其親戚房姓副院長曾卷學(xué)費逃跑、陳玲拒發(fā)或遲發(fā)工資等問題，一一進(jìn)行指證。

　　在女教師劉伶利8月14日因癌癥病逝后，媒體報道她患癌癥后被開除，博文學(xué)院和院長陳玲隨即成為輿論焦點。8月25日，陳玲接受澎湃新聞專訪，稱在媒體曝光前并不知道劉伶利患癌，學(xué)校決定皆為集體決定，自己并非網(wǎng)傳“一言堂”。她還出示北師大博士同等學(xué)力證書、北大國內(nèi)訪問學(xué)者證書等，稱自己的學(xué)歷沒有問題。

　　8月26日，曾被蘭州交大派往博文學(xué)院擔(dān)任院長的郭同章、擔(dān)任重要管理職務(wù)的李凡（化名）和多名博文學(xué)院現(xiàn)任或離職員工相繼接受澎湃新聞專訪，對陳玲的多個觀點提出了質(zhì)疑。

　　現(xiàn)在，博文學(xué)院首任院長也站了出來。

　　“她的房地產(chǎn)公司徒有其名，之前賣牛肉面”

　　郝天魁告訴澎湃新聞，2001年元月，他被陳玲特聘為博文學(xué)院第一任院長，“從向教育廳申報到聯(lián)合辦學(xué)，都是我在負(fù)責(zé)，要不然學(xué)校根本辦不成。”但當(dāng)年年末，他就被陳玲以“年紀(jì)大，身體有病”為由，解除了院長職務(wù)。

　　對于陳玲在接受專訪中自稱為房地產(chǎn)公司總經(jīng)理，稱“辦學(xué)其實就是做慈善，我如果做房地產(chǎn)，比這個賺得多了，博文學(xué)院一直都是在靠房地產(chǎn)公司補貼”的說法，郝天魁反駁說：“她雖然有一個房地產(chǎn)開發(fā)公司，但沒做過什么，只是徒有其名，再之前她就是開飯館賣牛肉面的。”

　　此前，郭同章亦稱“聽說她以前開過牛肉面館，賣過牛肉面”。

　　《甘肅科技》2006年08期《育人為本特色辦校為培養(yǎng)社會有用人才而鞠躬盡瘁》一文中，稱陳玲曾在2002年前擔(dān)任過甘肅建坤房地產(chǎn)開發(fā)有限公司董事長。澎湃新聞查詢“全國企業(yè)信用信息公示系統(tǒng)（甘肅）”發(fā)現(xiàn)，甘肅建坤房地產(chǎn)開發(fā)有限公司經(jīng)營范圍為房地產(chǎn)開發(fā)、商品房銷售；金屬材料（不含貴金屬），建筑材料、裝飾材料、化工產(chǎn)品（除國家規(guī)定專項產(chǎn)品）、機(jī)電產(chǎn)品（不含小轎車）的批發(fā)零售，公司自然人股東為陳玲和王吉祥（澎湃注：與蘭州交大博文學(xué)院現(xiàn)任黨委副書記、常務(wù)副院長同名，多人稱其為陳玲丈夫），顯示該公司經(jīng)營范圍較廣，甚至涉及批發(fā)零售。

　　“她連高中都沒上過，當(dāng)年不夠格當(dāng)院長”

　　陳玲曾向澎湃新聞出示其獲得的北師大博士同等學(xué)力證書、北大國內(nèi)訪問學(xué)者證書等，稱自己的學(xué)歷沒有問題。

　　但北師大經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院辦公室主任韓麗麗告訴澎湃新聞，從沒聽說過這個證書，不清楚學(xué)院是否有博士研究生同等學(xué)力證書，學(xué)院也沒有辦法進(jìn)行核查。此前在8月24日，北京師范大學(xué)有關(guān)部門向澎湃新聞表示，該校從未錄取蘭州交大博文學(xué)院院長陳玲作為北師大博士研究生，也從未授予陳玲博士學(xué)位，更沒有查到她在北師大就讀全日制博士或在職博士的相關(guān)學(xué)習(xí)信息。

　　對此，郝天魁說：“她（陳玲）連高中、大學(xué)都沒有上過，就是想掙錢，當(dāng)年自己不夠資格當(dāng)院長，才報了我的名字�！�

　　郭同章此前亦告訴澎湃新聞：“她（陳玲）沒有一個正規(guī)學(xué)校（的文憑），肯定不是本科大學(xué)（畢業(yè)）。文化程度要我看，連高中都不如�！�

　　“陳玲監(jiān)視我們，對我們的行為都要掌控”

　　作為一所工科為主的院校，博文學(xué)院為何會叫這個文科化明顯的校名？

　　郝天魁告訴澎湃新聞，博文學(xué)院的名字都不是陳玲起的，是她算命算來的。

　　此前在8月24日的專訪中，澎湃新聞曾問陳玲，“博文”是什么意思，她回答說：“博就是博大精深，文就是文化嘛。”

　　陳玲在此前的專訪中稱，前三任院長離職是嫌棄博文學(xué)院條件差，她是“趕鴨子上架當(dāng)了院長�！�

　　對此，郝天魁說，博文學(xué)院初期的管理人員、教師，大部分都是他動用關(guān)系找來的，但這一批“元老”并沒有得到陳玲的善待，“我們那個班子6個負(fù)責(zé)人，都是我一個個請來的，但陳玲監(jiān)視我們，對我們的行為都要掌控。后來6個高級干部基本都辭職了�！�

　　他說，在管理上，當(dāng)年陳玲雖不是院長，卻作為投資人手握大權(quán)，“院長一點兒權(quán)利都沒有，干什么都要她同意，引進(jìn)、開除一個老師都要經(jīng)過她，就是用管理小企業(yè)的方式來管理學(xué)�！�—覺得人才有的是，我有錢，誰都能弄來�？墒牵�辦學(xué)校又不是賣牛肉面。”

　　對于在他之后又有兩任院長的離職，郝天魁表示，都是因為受不了陳玲的專制，“完全無法溝通，我和郭同章他們才是志同道合。”

　　【對話郝天魁】

　　“陳玲說她的校名起得好，是在算命那里算的”

　　澎湃新聞：就博文學(xué)院開除患癌女教師一事，很多人質(zhì)疑學(xué)院的管理有問題，請您談?wù)劜┪膶W(xué)院的管理情況。

　　郝天魁：我是15天前從新聞上看到這個消息的。博文學(xué)院的事情問我就算問對了，我是博文學(xué)院辦學(xué)之初的負(fù)責(zé)人，也是第一任院長。

　　當(dāng)時我女兒在陳玲手下當(dāng)會計，談起父親是從事教育管理工作的。我開始在西北民族大學(xué)當(dāng)干部，考上人大之后分到蘭州理工大學(xué)馬列部，干了25年副主任，后來在西北民大從事科學(xué)研究，辭掉了一些職務(wù)專心搞學(xué)術(shù)。

　　陳玲要申辦學(xué)校時，沒有人懂這些，她知道我熟悉，就請我?guī)兔�，她�?fù)責(zé)建筑房產(chǎn)等硬件設(shè)施，我負(fù)責(zé)軟件，所有教學(xué)計劃、專業(yè)方向、學(xué)校培養(yǎng)目標(biāo)都是我來負(fù)責(zé)。

　　一開始她的意思是辦醫(yī)學(xué)，我覺得醫(yī)學(xué)非常難辦，設(shè)備、教師都達(dá)不到（標(biāo)準(zhǔn)）。后來我們想做（蘭州）理工大的附屬院校，但沒有談成，然后就想到了鐵院（蘭州鐵道學(xué)院，系蘭州交通大學(xué)前身）。接著我就確定，我們要辦工科，就是土木建筑、計算機(jī)、機(jī)電這些。

　　陳玲雖然有個房地產(chǎn)開發(fā)公司，但沒做過什么項目，只是徒有其名，再之前她是開飯館賣牛肉面的。她也沒上過大學(xué)，高中都沒上過，就是想掙錢，不夠資格當(dāng)院長，就報了我，所以文字的東西都是我在準(zhǔn)備。

　　我在（西北）民大找了一位沒有正式退休、但年紀(jì)到了的老師，搞了機(jī)電系，一共15個（專業(yè)），原來還有環(huán)境專業(yè)。博文學(xué)院一開始的教師、管理人員，都是我一個個登門拜訪請回來的。

　　澎湃新聞：為什么確定要把博文學(xué)院辦成工科學(xué)院？

　　郝天魁：我當(dāng)時選工科，就是考慮，考不了正式大學(xué)的孩子，讓他們學(xué)一點技術(shù)，蠻好的。這個方向現(xiàn)在看是完全正確的。甘肅省一些考不上一本二本的學(xué)生就來這了，都愿意學(xué)點技術(shù)。

　　我當(dāng)時想起名叫“蘭州交通大學(xué)工程技術(shù)學(xué)院”，但陳玲不同意，她說她的名字起得好，是在算命那里算的。我就奇怪，你以工科為主，干啥叫“博文”？

　　澎湃新聞：蘭州交大為什么會選擇和陳玲合作辦學(xué)？

　　郝天魁：我拼命做工作嘛！一開始他們也猶豫，我跑了整整半年，幾十次。后來他們考慮大學(xué)有一個民辦院校還是比較好一些，當(dāng)時社會有這種風(fēng)氣。最后拍板的是時任校長任恩恩，他們覺得我都來好幾次了，那就蓋章吧。之后，他們就組織房屋建筑組和懂教學(xué)的人過去考察。

　　澎湃新聞：聽第三任院長郭同章說，在辦學(xué)初期，曾有一名房姓副院長卷款跑了，有這個情況嗎？

　　郝天魁：這個是有的，姓房的和院長丈夫（即陳玲的丈夫）有親戚關(guān)系，其實就是個社會混混，叫他去省里跑關(guān)系的。第二年在河南違規(guī)招生，就是他去的。當(dāng)時他收了一筆錢，把學(xué)生招來了，但學(xué)校沒法給學(xué)生發(fā)畢業(yè)證書，他看事情弄大了，就拿這筆錢跑了。

　　“我們想辦學(xué)，她想掙錢，有矛盾”

　　澎湃新聞：據(jù)博文學(xué)院在職教職工說，以前博文學(xué)院門前有塊石頭，上面寫著“平安富貴、財源廣進(jìn)”，一位副院長悄悄把石頭搬走，并為此和陳玲起了沖突。這個您清楚嗎？

　　郝天魁：這個石頭就是為了發(fā)財，為了賺錢，這就是他們的思想。被趕走的院長是倪副院長，我在時候她是教務(wù)處長。我們這個班子6個負(fù)責(zé)人都是我一個個請來的，陳玲監(jiān)視我們，對我們的行為要掌控，對學(xué)生的管理方式也是兵營式的管理。她就是用管理小企業(yè)的辦法來管理學(xué)校。

　　澎湃新聞：第二任院長姜國棟決定離職的原因是什么？聽說是陳玲不放權(quán)？

　　郝天魁：對啊，他一氣之下就走了。遞辭職信時我也在場，陳玲一下沒有了“主持人”，就去找了郭同章，后來郭同章離開也是同一個道理。越認(rèn)真的人越受不了她，因為手里一點兒權(quán)力都沒有，干什么都要她同意，引進(jìn)、開除一個老師都要通過她。

　　所以我們跟陳玲弄不到一起。她不想給你權(quán)，也不明說，就給你臉色看，想把你氣走。就是這么個狀況，我們一路走過來真的很不容易。

　　談到陳玲，我覺得她這個人還是不錯的，首先她能認(rèn)識到，想辦一個學(xué)校，這個客觀上肯定是對教育有益的。我從這一點上諒解她。能堅持下來，找到我們這些人，也挺不錯。

　　再有就是她當(dāng)時搞建筑，一個錢沒有、一片土地沒有，怎么發(fā)展到現(xiàn)在這樣，很不簡單，咱就說良心話，她還算是個女強人。

　　但我真覺得，這個學(xué)校這么辦下去不行，能不能換一套班子，陳玲就做個董事長？找個真正懂教育的人去辦，對學(xué)校也好、對學(xué)生也好，都有益處。

　　我現(xiàn)在最擔(dān)心的是（開除患癌女教師）這件事對學(xué)生的影響，在這樣環(huán)境下培養(yǎng)學(xué)生，是對學(xué)生最大的傷害。

　　澎湃新聞：您說您知道陳玲一切底事、丑事？

　　郝天魁：我了解她的東西太多，所以她最后把我踢出來了。學(xué)校招來了學(xué)生就不需要我了，就讓我走了。他們兩三個人搞了一個文件，解除了我的職務(wù)，說我年紀(jì)大了，有病。

　　澎湃新聞：你跟教育廳反應(yīng)過這些情況嗎？

　　郝天魁：反應(yīng)過，但上面覺得算了。我覺得辦個學(xué)校也算是件好事，也就算了。后來聽說6個高級干部基本都辭職了，沒辦法，我們想辦學(xué)，她想掙錢，有矛盾。

　　而且陳玲覺得我們是她雇來干活的，都是受她指揮，還跟以前開牛肉面的管理一樣，可以隨便讓你來、讓你走，因為我出錢，供你生活。你說這是不是很大的問題？

　　“她其實不壞，就是想掙錢發(fā)財”

　　澎湃新聞：您是什么時候離開博文學(xué)院的？

　　郝天魁：過了年，開學(xué)的時候（2003年初），整一年沒拿工資，談了很多次，她就是不給。

　　2003年是8月才開始發(fā)工資，前面請的人也都沒工資，最后給了我一個顧問的頭銜，但也沒有工資。那一年總共只發(fā)了七八個月的工資，還是在學(xué)生有了之后，在大家強烈要求下才發(fā)的。

　　我做顧問時，說一個月有1500到2000塊錢，最早是她把我叫過來的，親自承諾說要給我養(yǎng)老送終、買房子。實際上就是騙人，陳玲看過很多關(guān)于我申請報酬的意見，但都不予理睬，錢也不給，就叫你給她干，等事情干好了，一下就把你踢掉了。

　　當(dāng)時我也不太在意這個嘛，就是想把事情辦成，當(dāng)初如果不是我?guī)椭�她掛靠鐵院，學(xué)校根本辦不成，教育廳也不會批。

　　澎湃新聞：您覺得陳玲辦校的初衷是什么？

　　郝天魁：就是掙大錢啊。因為她沒有能力建造房屋，沒有錢也沒有隊伍，我當(dāng)時跟鐵院談也是以房地產(chǎn)開發(fā)公司的名義談的。她就借錢、走后門、貸款，還不止一次兩次，大部分貸款報告都是我寫的。當(dāng)時我就是想辦學(xué)，而且我也有這個能力。

　　蓋主教學(xué)樓時陳玲也有拖欠工人工資的情況，工人還去省上告狀，職工也告過她，給她干活不給錢。當(dāng)時很多人找她要揍她，她沒辦法，跟她老公跑到學(xué)校23層樓上給我打電話，讓我給他們弄點兒吃的，我就買了兩斤包子送過去。

　　她就是想掙錢，誰也不顧，比如有些人很好，就因為不尊重她，她辭掉了，還不給工資，這個不行。她就覺得人才有的是，我有錢，誰都能弄來，可是長遠(yuǎn)來說，這個肯定不行，辦學(xué)校又不是賣牛肉面。

　　其實她也不是多壞，就是一直想發(fā)財，想掙錢，這個想法我們都理解，但是她堅定不移到有點鬼迷心竅了。拉關(guān)系、走后門，干啥都行。她不會講話不會寫標(biāo)語，新年的時候，祝我們大家萬壽無疆。

　　后來她排擠我，是因為我沒有對她言聽計從。她就是想讓我絕對服從她，她就覺得我是她雇來的，完全站在她一邊，但我跟她談不到一起，我跟郭同章他們才是志同道合。