艾滋病檢測(cè)實(shí)名制利弊引發(fā)熱議

　　2012年2月10日央視《新聞1+1》播出《艾滋病檢測(cè)如何“實(shí)名制”？》，以下是節(jié)目實(shí)錄：

　　節(jié)目導(dǎo)視：

　　艾滋病檢測(cè)實(shí)名制，廣西一份《艾滋病防治條例草案》，引發(fā)熱議。

　　江蘇省疾控中心性艾辦專家 丁萍：

　　(有人)覺得我一旦實(shí)名了，就不能正常生活。

　　實(shí)名制是否就是廣而告之，實(shí)名制是否帶來(lái)生活干擾，疑慮究竟為何而來(lái)，又如何破解？

　　云南省疾病預(yù)防控制中心主任 陸林：

　　按照規(guī)定不同的感染對(duì)象，它的階段有的不同的醫(yī)學(xué)服務(wù)的內(nèi)容。

　　截止2011年底，我國(guó)存活艾滋病感染者和病人78萬(wàn)，個(gè)人權(quán)利、公共利益究竟如何平衡？

　　湖南省疾病預(yù)防控制中心 艾滋病性病防治科科長(zhǎng) 陳曦：

　　很多高危人群也好，感染的一些人也好，他現(xiàn)在認(rèn)為還是停留在過(guò)去的一些思維模式，他們現(xiàn)在疾控中心搞檢測(cè)，他就認(rèn)為是搞監(jiān)視，實(shí)際不是這樣的概念。

　　《新聞1+1》今日關(guān)注艾滋病檢測(cè)如何實(shí)名制？

　　評(píng)論員 白巖松：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　在過(guò)去的這一兩年時(shí)間里，有三個(gè)字突然大量出現(xiàn)在我們的生活當(dāng)中，這三個(gè)字就是實(shí)名制，我們不妨通過(guò)一個(gè)百度搜索指數(shù)來(lái)感受這樣的一種變化，從去年1月份到今年1月份在百度關(guān)注方面實(shí)名制有三個(gè)比較大一點(diǎn)的高峰，前兩個(gè)出現(xiàn)在去年1月份還有5、6月份，都跟火車票的實(shí)名制有關(guān)，一個(gè)大的高峰出現(xiàn)在去年的年底，當(dāng)然就跟火車票完全實(shí)行實(shí)名制的購(gòu)買有很大的關(guān)系。

　　但是有趣的是到今年1月份出現(xiàn)了一個(gè)比較低的低谷，但是又快速跳升，這跟火車票實(shí)名制沒太大關(guān)系了，跟食品添加劑的實(shí)名制包括最近幾天有人在探討是不是快遞也要執(zhí)行實(shí)名制，毫無(wú)疑問(wèn)，其實(shí)在我們的生活中，跟實(shí)名制沾在一起的可不僅僅是火車票。

　　我們不妨看一下，太多了，在一系列實(shí)名制當(dāng)中有拍手稱快的，比如說(shuō)購(gòu)買火車票，的確打擊了黃牛等等，也有大家沒什么感覺的書號(hào)，因?yàn)楹孟窀�我們普通的公眾沒有關(guān)系，另外也有一些大家等待實(shí)施來(lái)觀察一下情況怎么樣，比如說(shuō)微博，還有是大家會(huì)略微覺得有些荒唐有點(diǎn)不太理解，這像避孕藥實(shí)名制到底是怎么回事，也會(huì)有一些擔(dān)心，像手機(jī)等等，包括互聯(lián)網(wǎng)密碼等等，我們的信息會(huì)不會(huì)被泄漏。當(dāng)然在這中間今天我們要談?wù)摱疾皇沁@些，這里面還有被誤解的實(shí)名制，像菜刀，后來(lái)證明是買危險(xiǎn)刀具要實(shí)名制，買菜刀不會(huì)有問(wèn)題。

　　今天我們要關(guān)注的這個(gè)實(shí)名制贊成的聲音非常響亮，置疑的聲音也非常多，但是跟我們社會(huì)前行又緊密相關(guān)，非常值得我們今天來(lái)探討一下，就是艾滋病檢測(cè)實(shí)名制，為什么在這幾天為什么突然熱起來(lái)了？咱們一起關(guān)注一下。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　艾滋病實(shí)名制，這兩個(gè)詞匯的結(jié)合所引發(fā)的是一論熱議，新聞的起點(diǎn)是不久前廣西壯族自治區(qū)艾滋病防治條例征求意見稿中的兩條規(guī)定，征求意見稿中明確，一，廣西今后艾滋病檢測(cè)將采用實(shí)名制。二，艾滋病感染者有義務(wù)將病情告知伴侶。

　　艾滋病咨詢檢測(cè)實(shí)名制，而檢測(cè)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)為受檢測(cè)者保守信息秘密，未經(jīng)本人或者其監(jiān)護(hù)人同意任何單位和個(gè)人不得公開艾滋病病毒感染者，艾滋病病人及其家屬的姓名、住址、工作單位、肖像、病史資料以及其他可能推斷出其具體身份的信息。對(duì)艾滋病檢測(cè)結(jié)果的告知義務(wù)，征求意見稿要求，為確診的艾滋病病毒感染者和艾滋病病人，醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的工作人員應(yīng)當(dāng)及時(shí)將其感染或者發(fā)病的事實(shí)告知本人，艾滋病病毒感染者和艾滋病病人應(yīng)當(dāng)在知道確診結(jié)果之日起，30日內(nèi)將感染艾滋病的事實(shí)及時(shí)告知配偶，或者與其有性關(guān)系者。30日后當(dāng)?shù)丶膊☆A(yù)防控制機(jī)構(gòu)有權(quán)告知其配偶，并提供醫(yī)學(xué)指導(dǎo)。

　　一時(shí)之間，這份即將提交廣西人大審議的草案觸發(fā)了輿論的關(guān)注，這個(gè)實(shí)名制到底為何而來(lái)？

　　2月8號(hào)衛(wèi)生部例行新聞發(fā)布會(huì)，中國(guó)疾控中心主任王雨在回答記者提問(wèn)時(shí)，解釋了理由，并表示實(shí)行艾滋病實(shí)名制檢測(cè)，有利于艾滋病的防治，明確的表態(tài)引發(fā)了又一輪的熱議，目光再次被聚焦到這樣一個(gè)群體身。

　　畫面提示：

　　2011年12月1日

　　衛(wèi)生部部長(zhǎng) 陳竺：

　　當(dāng)前我國(guó)艾滋病傳播途徑，已由血液傳播為主轉(zhuǎn)變?yōu)樾詡鞑�為主，傳播方式更加隱蔽，防治難度加大，長(zhǎng)期積累的艾滋病感染者，陸續(xù)進(jìn)入發(fā)病期，艾滋病治療壓力加大，艾滋病社會(huì)歧視依然存在。

　　解說(shuō)：

　　最新的數(shù)據(jù)，我國(guó)艾滋病感染者和病人數(shù)約占全球的五十分之一，全人群感染力為0.058%，性和毒品注射等手段也表明著這個(gè)群體不僅僅面臨著一個(gè)引人關(guān)注的疾病的侵?jǐn)_，還可能因?yàn)槁殬I(yè)和生活方式的不同，而變得更為特殊。

　　江蘇疾控中心性艾辦專家 丁萍：

　　覺得我一旦實(shí)名了，我可能就不能暴露在公眾的目光之下，我就不能夠正常的生活。

　　解說(shuō)：

　　根據(jù)2011年艾滋病疫情評(píng)估報(bào)告顯示，全國(guó)艾滋病病毒感染者和病人，現(xiàn)有78萬(wàn)人，截止2011年9月底，累計(jì)實(shí)名報(bào)告的人數(shù)卻只有月34.3萬(wàn)人，在此背景下這個(gè)實(shí)名制究竟意味著什么？被檢測(cè)者的個(gè)人信息是否能得到切實(shí)保護(hù)？社會(huì)歧視的存在是否會(huì)造成干擾，甚至這是否會(huì)讓更多的人面對(duì)檢測(cè)望而卻步呢？一個(gè)有利于艾滋病防治的措施需要回答一系列的擔(dān)憂。

　　白巖松：

　　面對(duì)艾滋病檢測(cè)實(shí)至名的確現(xiàn)在存在兩難的狀況，不實(shí)名制有很多過(guò)來(lái)檢測(cè)的，檢測(cè)完了之后發(fā)現(xiàn)自己可能感染上了艾滋病，然后就跑了，蒸發(fā)了消失了，接下來(lái)給他身邊的人，給社會(huì)帶來(lái)什么樣的危害你無(wú)法進(jìn)行控制，于是就有了實(shí)名制這樣的提議，但是有了實(shí)名制這樣的提議之后，新的擔(dān)心又出現(xiàn)了，本來(lái)在我們的社會(huì)群體當(dāng)中，對(duì)于艾滋病這樣的群體就不夠?qū)捜�，甚至有很多白眼和歧視，一旦�?shí)名制了之后大家就會(huì)擔(dān)心，你的信息如果沒有得到很好的保護(hù)的話，就把它放到了一種譴責(zé)甚至歧視的眼光底下，對(duì)他來(lái)說(shuō)是另外的一種傷害。仔細(xì)聽左和右似乎都有道理。

　　在我們今天下午進(jìn)行的與此有關(guān)的調(diào)查的時(shí)候，我們也是恰恰表明了人們略帶矛盾的心態(tài)。我們看，是否支持艾滋病檢測(cè)實(shí)名制，支持有利于治療和預(yù)防，接近半數(shù)，這是一個(gè)不錯(cuò)的比例，反對(duì)也很明確，可能暴露病人的隱私達(dá)到了28.1%，有前提的支持關(guān)鍵看配套措施，估計(jì)這個(gè)前提就是隱私被保護(hù)的很好，大家能平等對(duì)待等等占到了22.2%，這三個(gè)數(shù)字當(dāng)中您可能是49.7%，可能是28.1%，也可能是22.2%，但是最重要的是我們應(yīng)該有一種理性的探討，希望最好的是利遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于弊。接下來(lái)針對(duì)這個(gè)問(wèn)題我們要連線采訪中國(guó)疾控中心艾滋病預(yù)防控制中心政策研究室的主任呂繁。

　　(現(xiàn)場(chǎng)連線)

　　白巖松：

　　呂主任您好。

　　呂繁：

　　您好主持人。

　　白巖松：

　　您也注意到了人們的擔(dān)心，您覺得廣西的這次將要最后有可能實(shí)施的艾滋病檢測(cè)實(shí)名制為什么又突然引起大家這么大的爭(zhēng)議？

　　呂繁：

　　我覺得首先是我們艾滋病防治事情得到了全社會(huì)的廣泛關(guān)注，在這里我們也感謝社會(huì)有關(guān)人士，位于艾滋病防治包括檢測(cè)的事務(wù)的關(guān)注和熱心，同時(shí)由于艾滋病檢測(cè)的事情涉及到面比較廣，首先涉及到很多打算檢測(cè)的一些人的情況，也涉及到我們艾滋病防治工作人員在具體操作過(guò)程中，他的可接受性以及難易的程度。還有是不是總體上會(huì)有利于艾滋病的防控等等。由于涉及到這些因素，我想民眾可能對(duì)這個(gè)事情增加了關(guān)注。

　　白巖松：

　　呂主任假如您作為正方，您覺得艾滋病的檢測(cè)實(shí)名制是非常有道理的，您覺得好，好在哪兒？

　　呂繁：

　　主要有幾個(gè)方面，第一個(gè)可能也是我們廣西要制定這樣一個(gè)，要把它列入條例的幾個(gè)原因，首先實(shí)名制實(shí)際上受益的直接者是感染者和病人，如果不實(shí)名的話，就有可能在一旦確認(rèn)陽(yáng)性之后，我們的一些后續(xù)的服務(wù)，就會(huì)跟不上，因?yàn)檎也坏饺�，所以�?shí)名制首先是對(duì)病人和感染者他的利益是有好處的，第二個(gè)方面，是對(duì)整體的防控有利，我們知道我們現(xiàn)在艾滋病防治的總體形勢(shì)應(yīng)該說(shuō)得到了一定的遏制，但是在一定的人群和地區(qū)還是呈現(xiàn)上升的趨勢(shì)，我們有很多國(guó)內(nèi)外的研究證明，實(shí)名制及時(shí)把感染的狀況告知本人，以及相關(guān)的人員，有利于感染者和其他人員采取必要的措施，來(lái)減少高危行為，進(jìn)而減少艾滋病的傳播。第三個(gè)方面，也有利于搞清楚疫情為我們防治決策提供依據(jù)。

　　白巖松：

　　當(dāng)然這是您所陳述的道理，但是您這些天一定也聽到了說(shuō)，我反對(duì)甚至說(shuō)沒這么強(qiáng)烈，說(shuō)我置疑，比如說(shuō)接下來(lái)我們的這位李強(qiáng)教授就表達(dá)了他的擔(dān)心，來(lái)我們一起聽一下。

　　清華大學(xué)人文與社會(huì)科學(xué)學(xué)院 李強(qiáng)院長(zhǎng)：

　　我覺得第一步檢驗(yàn)還是應(yīng)該放開去檢驗(yàn)，一個(gè)事物就是正反兩個(gè)方面，你想監(jiān)控結(jié)果反而人倒不來(lái)了，你更監(jiān)控不了了，所以我倒是覺得先要確認(rèn)是不是艾滋病，然后再去監(jiān)控，我覺得第一步可能比第二步還重要一點(diǎn)，如果什么都不去，首先實(shí)名制之后可能就有些人就不去了，不去了這個(gè)更麻煩了，那等于說(shuō)使得一部分本來(lái)有可能能夠發(fā)現(xiàn)的反而現(xiàn)在在人群中不能被發(fā)現(xiàn)，這反而是更不能被監(jiān)控。

　　白巖松：

　　您看呂主任，剛才李教授的態(tài)度很明確，你說(shuō)著是好事，但是原來(lái)如果要是不實(shí)名的話人家可能還來(lái)，現(xiàn)在一實(shí)名了人家來(lái)都不來(lái)了，您怎么把好處給人家，您怎么看待李教授的這種意見？

　　呂繁：

　　這種擔(dān)心也是有一定的道理，但是特別是在剛才我們也都聽到，目前艾滋病整體上還存在歧視的情況下，一些人會(huì)有一些擔(dān)心，特別是擔(dān)心自己個(gè)人信息的暴露，感染狀況的暴露，進(jìn)而不去做檢測(cè)，但是實(shí)際上也是我們相關(guān)政策出臺(tái)之后要加強(qiáng)宣傳，使我們的相關(guān)一些服務(wù)對(duì)象能夠正確理解提高認(rèn)識(shí)。進(jìn)而應(yīng)該檢測(cè)的及時(shí)還是要檢測(cè)，實(shí)際上這種擔(dān)心隱私的暴露我們也有相關(guān)的政策規(guī)定，首先要搞清楚實(shí)名檢測(cè)本身并不是說(shuō)要把感染者或者病人的一些信息給公開化，這還是兩個(gè)問(wèn)題。

　　白巖松：

　　好，一會(huì)兒還會(huì)有問(wèn)題向您請(qǐng)教。其實(shí)廣西有可能要實(shí)施的艾滋病檢測(cè)實(shí)名制，并不是它開的先河，我們不妨也去看看開過(guò)先河所面臨到的情況，究竟會(huì)什么樣？

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