駱淇椿
浣鐵軍
12月30日,《國有土地上房屋征收與補(bǔ)償條例(第二次公開征求意見稿)》公開征求意見將截止。
今日,兩份民間意見書擬送達(dá)國務(wù)院法制辦等有關(guān)部門。意見書分別來自北京和湖南長沙,代表著5479名北京市民和7000多名長沙民眾的聲音。
中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授毛壽龍(微博)昨日對此表示,在征求意見中,作為公民最重要的是能夠表達(dá)清楚自己的利益訴求,這才能對政府制定政策有效!肮駪(yīng)該很具體地討論利益關(guān)系,可能的損失和可能的收益,誰獲益了,誰失利了,我覺得這是很重要的部分!泵珘埤埍硎,“把自己的事情說清楚,自己的利益得失關(guān)系說清楚,對政府制定政策是最有利的!
毛壽龍指出,因受到視野及專業(yè)性、調(diào)查等方面的影響,公民的意見不太容易被直接采納,相較而言,專家的觀點(diǎn)則容易被采納,“如果公民也來做這方面的調(diào)研,可能會顧此失彼,不如說一下自己的利益和呼聲,可能更容易進(jìn)入政策制定者的視野!
對于如此大規(guī)模的群體集成意見遞交的案例,毛壽龍指出,意見質(zhì)量的高低不能以簽名人數(shù)的多少來判斷!拔覀冞有那么多的大多數(shù)人,另一方面,持相反意見的人可能并沒有被關(guān)注到。沒有正常的程序來表明這個(gè)是多數(shù)還是少數(shù),所以以人數(shù)多少來論,可能也會有偏頗!
“簽名多少和民意基礎(chǔ)不見得是對等的!泵珘埤堉赋,關(guān)鍵還在于理性的聲音。
京版意見書
“國家大事我們有義務(wù)提意見”
今天上午,馬立明(微博)等三位北京市民將把建議書送到國務(wù)院法制辦。對于他們而言,遞交意見書已非第一次。主筆人駱淇椿說,這次的意見書在不到10天的時(shí)間里經(jīng)過了3次修改,意見書的落款是5479名北京市民。
此前已提交一份意見書
新京報(bào):5479人簽名提交建議書,動力是什么?
駱淇椿:拆遷條例是國家大事,是與我們切身利益相關(guān)的,我們當(dāng)然有義務(wù)去提意見。
新京報(bào):有幾個(gè)人參與組織這次提議?你們怎么認(rèn)識的?
駱淇椿:第一次征求意見時(shí),我們有6個(gè)組織者,第二次我們增加到9個(gè)。我們是從北京上世紀(jì)90年代開始的大規(guī)模改造過程中,因?yàn)椴疬w訴訟結(jié)識的。
新京報(bào):你們什么時(shí)候開始研究拆遷條例的?
駱淇椿:我們研究拆遷條例,并不是從這次國務(wù)院法制辦公開征求意見開始,今年1月份第一次征求意見時(shí),我們就向全國人大常委會提交了一份《關(guān)于立即廢除〈城市房屋拆遷管理?xiàng)l例〉和制定征收法的建議》。
新京報(bào):當(dāng)時(shí)是通過什么途徑提交的?
駱淇椿:2月10日把文件送到了國務(wù)院法制辦,還通過郵件發(fā)給了這些部門。
新京報(bào):為什么會研究拆遷條例?
駱淇椿:我們是金融街那片區(qū)的拆遷戶,1995年時(shí),開發(fā)商拿著一份拆遷許可證要求我們搬遷,補(bǔ)償非常少。我們覺得不對勁,自己的房子怎么有一天人進(jìn)來就能拆了,于是就開始研究。不同片區(qū)的拆遷戶里,總有一兩個(gè)人會拿出條例來看,相互間就發(fā)現(xiàn)有共同研究的,沒事時(shí)就坐在一起研究。就這樣,人越來越多。
新京報(bào):你們是如何征集到5479個(gè)簽名的?
駱淇椿:這些人雖然分布在不同地區(qū),但都是集體訴訟原告,每個(gè)訴訟都會有一個(gè)訴訟代表,這些代表是相互認(rèn)識的,我們把意見稿給代表,然后代表會給其他人看,大家看過后提出意見表態(tài),這些人的信息再通過訴訟代表收集上來,我們進(jìn)行登記,最終形成了5479人的集體意見。
希望條例透明度更高
新京報(bào):怎么能保證這份意見書能代表五千多個(gè)人的觀點(diǎn)?
駱淇椿:我們每次意見形成后,都會給代表,然后由代表拿給各區(qū)的簽字公民看,之后他們也會提一些意見建議,我們還會再根據(jù)他們的意見建議研究修改。
新京報(bào):第二次意見稿修改了幾次?
駱淇椿:3次。第二次征求意見一開始,就有之前的參與者打電話給我,說國務(wù)院法制辦又開始征求意見了,我們還要繼續(xù)做這件事。于是,12月21日我依照第一次的意見和這次新的征求意見稿起草了第一稿,其間根據(jù)大家的意見進(jìn)行了修改,12月27日完成了第三次,也就是這次的定稿。
新京報(bào):今天你們會通過什么方式提交?
駱淇椿:有3個(gè)代表去國務(wù)院法制辦,當(dāng)面遞交書面材料。
新京報(bào):可以通過郵箱等多種方式,這么冷的天,為什么要再跑一趟?
駱淇椿:距離近唄,這樣的大事,過去的代表自己本身也覺得很光榮。
新京報(bào):這次再提交有沒有什么期待?
駱淇椿:如果說有所期望,就是希望這一條例制定的透明度能夠更高。這樣的一件大事,還需要進(jìn)行再討論、更廣泛的全民討論。
本報(bào)記者 張靜 郭少峰
湘版意見書
“讓我們活得更有尊嚴(yán)”
來自長沙岳麓區(qū)的浣鐵軍和他的四位老鄉(xiāng),今日上午要把一本“公民建議書”送到國務(wù)院法制辦和全國人大法工委。書里有7000多名長沙民眾的簽名,浣鐵軍說,“任何時(shí)候都不能缺少公民說話的聲音!
連續(xù)幾天熬夜寫意見書
新京報(bào):為什么想到用建議書去表達(dá)意見?
浣鐵軍:我們在維權(quán)這條路上走了很多的路,但都行不通。這條路(上書)我們從來沒有試過,我們希望能在這里尋找到突破口。
新京報(bào):建議書是怎么寫出來的?
浣鐵軍:建議書是我們連續(xù)好幾天熬夜趕出來的。我們都有這樣一個(gè)心愿,希望黨和政府能把事情做好,希望在各個(gè)部門的配合下,大家不用再這么受苦和煎熬。
之前我們已經(jīng)寫過一個(gè)建議書了。今年1月,國務(wù)院下發(fā)了征收條例第一次征求意見稿,我們就寫了一個(gè)建議稿。我們有一個(gè)QQ群,里面有200多人,都是長沙各地的被拆遷戶。我們針對湖南的拆遷情況做了一些走訪,請教一些律師專家,對新政策提出了不同的意見,由3個(gè)人執(zhí)筆寫了4萬多字的內(nèi)容。后來,我們用電子郵件和掛號信的形式把建議書寄到了北京,但沒有結(jié)果。
新京報(bào):第二次建議稿有沒有受到第一次的影響?
浣鐵軍:第二次征求意見稿出來后,大家覺得很多條例不合理,比上次更抽象,沒有細(xì)化。12月15日公布后,我們22日就把修改稿弄好了,然后公布,征求大家意見。23日到26日,三天征集了7000多個(gè)簽名。有很多人報(bào)名要來北京,我們5個(gè)人是經(jīng)過篩選的。
新京報(bào):7000多人的簽名是怎么征集到的?
浣鐵軍:每個(gè)地區(qū)都有代表,因?yàn)榇蠹覍Φ谝淮蔚慕ㄗh稿印象深刻,所以第二次的建議稿獲得了更多老鄉(xiāng)的支持,大家都盼著政策好。原來認(rèn)為收集一兩千人的名字就夠了,最后沒想到會有7000多人簽名。
想把要說的話說出來
新京報(bào):如何保證這份建議書能代表7000人的聲音?
浣鐵軍:第一次建議稿廣為傳閱,相信我們的人很多,有很多人簽名。大家都是被拆遷人,利益受損者,根據(jù)不同的受損程度,看法也不同。為什么大家這么踴躍?因?yàn)榇蠹叶际鞘芎φ摺?/P>
新京報(bào):征集了這么多簽名,有什么感想?
浣鐵軍:我們也很害怕。家人也是非常反對我(來北京)。但是后來想想,我要是退出的話,我就對不起這7000多個(gè)名字,所以決定破釜沉舟,堅(jiān)持下去。
我們希望雙手把建議書送上去,希望有關(guān)部門給一個(gè)收條或者回函,帶回去也是給老百姓一個(gè)安慰。
新京報(bào):如何看待你們各自的拆遷問題?
浣鐵軍:大家都是被拆遷戶,平時(shí)的職業(yè)跟法律沒什么關(guān)系。我是做廣告的,我家的房子今年10月被拆了,此前我堅(jiān)持了近兩年時(shí)間。不過,這次來北京,就像總理說的那樣,讓我們活得更有尊嚴(yán),所以嘗試著讓拆遷政策的改變,惠及整個(gè)長沙市民。法律健全以后,維權(quán)就不會再出現(xiàn)流血事件。
新京報(bào):對結(jié)果有什么期待?
浣鐵軍:希望政策真正為老百姓說話。至于意見書是否被采納,不是我們所考慮的,(我們)就是想把要說的話說出來。
本報(bào)記者 李超
京版意見書摘錄
公共利益
法律規(guī)定的“國家為了公共利益的需要”的建設(shè)活動,應(yīng)當(dāng)是由國家立項(xiàng)、國家用地、國家投資的建設(shè)活動,排除一切房地產(chǎn)開發(fā)的經(jīng)營活動!墩髑笠庖姼濉啡鄙賹φ魇毡仨毻瑫r(shí)符合“公共利益”和“需要”這兩個(gè)要件的審查批準(zhǔn)程序。政府作為征收主體必須按照法定程序接受審查:將建設(shè)項(xiàng)目的“國家公共利益”和“需要”的充足理由這兩個(gè)征收必須符合的兩個(gè)要件交給同級人大和所有被征收人,經(jīng)法定程序獲得批準(zhǔn)后方可實(shí)施征收。
房屋評估
《征求意見稿》中第三章征收房屋評估規(guī)定與《城市房地產(chǎn)管理法》第三十四條相抵觸!冻鞘蟹康禺a(chǎn)管理法》第三十四條:“房地產(chǎn)價(jià)格評估,應(yīng)當(dāng)遵循公正、公平、公開的原則,按照國家規(guī)定的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和評估程序,以基準(zhǔn)地價(jià)、標(biāo)定地價(jià)和各類房屋的重置價(jià)格為基礎(chǔ),參照當(dāng)?shù)氐氖袌鰞r(jià)格進(jìn)行評估!
法律規(guī)定是房屋、土地綜合評估。只規(guī)定房屋價(jià)值評估補(bǔ)償,缺少地產(chǎn)評估,與法律相抵觸。與法律相抵觸的評估規(guī)定應(yīng)去掉。
湘版意見書摘錄
公共利益
建議將“公共利益的需要”修改為“公共利益用地”,這是界定具體的公共利益用地建設(shè)項(xiàng)目的大前提。此外,準(zhǔn)確、具體的界定“公共利益”的范圍。
補(bǔ)償安置
補(bǔ)償與安置方式可以實(shí)行貨幣補(bǔ)償,也可以實(shí)行房屋置換安置房,或者實(shí)行貨幣補(bǔ)償與房屋置換安置房相結(jié)合的形式。原則上應(yīng)就地、就近建設(shè)安置房合理安置被拆遷戶。貨幣補(bǔ)償?shù)慕痤~,包括被征收拆遷房屋的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償和其占有的土地使用權(quán)的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。根據(jù)被征收拆遷房屋的區(qū)位、用途、建筑結(jié)構(gòu)、新舊程度、建筑面積、升值比率及土地使用權(quán)升值等因素,以房屋及土地使用權(quán)的市場價(jià)格確定。
房屋評估
被征收房屋及土地使用權(quán)的市場評估價(jià)格由具有相應(yīng)資質(zhì)的異地房地產(chǎn)評估機(jī)構(gòu),按照房地產(chǎn)估價(jià)規(guī)范和有關(guān)規(guī)定確定,但不得低于房屋征收決定生效之日類似房屋及土地使用權(quán)的市場交易價(jià)格。
強(qiáng)制拆遷
征收人及其委托征收人不得采取中斷供水、供熱、供氣、供電、交通等破壞居住條件和居住環(huán)境的方式實(shí)施征收拆遷。任何單位和個(gè)人不得以暴力、脅迫、欺詐、株連以及其他非法手段實(shí)施征收拆遷。
注:上述均來自兩份民間意見書,有刪節(jié)。(記者李超 張靜)