本期嘉賓簡(jiǎn)介：

　　武力，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院當(dāng)代中國(guó)研究所副所長(zhǎng)。

　　精彩觀點(diǎn)：

　　·回顧70年的歷史，可以分為三個(gè)歷史時(shí)期。第一個(gè)時(shí)期是指1949年10月1日新中國(guó)成立到十一屆三中全會(huì)，是社會(huì)主義建設(shè)時(shí)期；第二個(gè)時(shí)期是指1978年十一屆三中全會(huì)到2012年的中共十八大，是改革開放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)新時(shí)期；第三個(gè)時(shí)期是指十八大以來，是中國(guó)特色社會(huì)主義新時(shí)代。

　　·到1978年的時(shí)候，中國(guó)基本上解決了當(dāng)時(shí)的兩個(gè)最急迫的問題，第一是國(guó)家的安全，我們建立了獨(dú)立的相對(duì)完整的國(guó)防工業(yè)，尤其是尖端武器，像“兩彈一星”和核潛艇，我們研制成功了，所以國(guó)家安全問題解決了。第二，就是我們?cè)诋?dāng)時(shí)低收入的條件下，籌措了大量的資金來建立一個(gè)獨(dú)立完整的工業(yè)體系，這種情況是其他發(fā)展中國(guó)家不靠外援是幾乎沒有的。

　　·經(jīng)過70年的發(fā)展，特別是改革開放以來40年的發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平都發(fā)生了非常大的變化，中國(guó)基本上已經(jīng)完成了由傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)國(guó)向工業(yè)國(guó)的轉(zhuǎn)型。

　　講座實(shí)錄：

　　回顧70年的歷史，可以分為三個(gè)歷史時(shí)期。第一個(gè)時(shí)期是指1949年10月1日新中國(guó)成立到十一屆三中全會(huì)，是社會(huì)主義建設(shè)時(shí)期；第二個(gè)時(shí)期是指1978年十一屆三中全會(huì)到2012年的中共十八大，是改革開放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)新時(shí)期；第三個(gè)時(shí)期是指十八大以來，是中國(guó)特色社會(huì)主義新時(shí)代。

　　從三個(gè)歷史時(shí)期來看，它們是一脈相承，前后接續(xù)發(fā)展的。如果從第一個(gè)歷史時(shí)期來看，我們可以看到新中國(guó)是在一窮二白的基礎(chǔ)上，在實(shí)行了優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)的社會(huì)主義工業(yè)化道路戰(zhàn)略指導(dǎo)之下，通過社會(huì)主義改造建立計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，用了將近30年的時(shí)間，基本上建立起比較獨(dú)立完整的工業(yè)體系和國(guó)防工業(yè)體系，保證了國(guó)家的安全，這是第一個(gè)歷史時(shí)期。

　　一、社會(huì)主義建設(shè)時(shí)期

　　我們?cè)趺礃涌创�這個(gè)歷史時(shí)期，現(xiàn)在應(yīng)該說社會(huì)上還是有些不同的看法。因?yàn)楹芏嗳艘驗(yàn)榻裉煳覀兏闵鐣?huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，搞多種經(jīng)濟(jì)成份共同發(fā)展，是不是我們?cè)?0年代，我們搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，我們實(shí)行社會(huì)主義改造做錯(cuò)了？有些人說，既有今日，何必當(dāng)初？這種看法應(yīng)該說它沒有從當(dāng)時(shí)歷史條件出發(fā)，去看當(dāng)時(shí)為什么實(shí)行這樣一種改造和實(shí)行這樣一種工業(yè)化的道路。脫離當(dāng)時(shí)的歷史條件，單從一個(gè)理論講這個(gè)問題是很難講清楚的。我們?cè)趺礃涌创?0年代選擇社會(huì)主義工業(yè)化道路，以及與之相匹配的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，應(yīng)該從當(dāng)時(shí)的歷史條件來看。

　　新中國(guó)成立之初，中國(guó)還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)落后的農(nóng)業(yè)大國(guó)，以傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)為主，當(dāng)時(shí)中國(guó)人口有將近87%在農(nóng)村，工業(yè)的就業(yè)人口比重不到10%，大概也就是8%左右，所以當(dāng)時(shí)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的總產(chǎn)值里面絕大部分是農(nóng)業(yè)，而這個(gè)時(shí)候的農(nóng)業(yè)還不是今天我們看到的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，有機(jī)械化、電氣化、有化肥、農(nóng)藥、新的綠色革命、種子改良，當(dāng)時(shí)中國(guó)的農(nóng)業(yè)還是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)，還是以人力與畜力為主，基本上是靠天吃飯。在新中國(guó)成立之前，經(jīng)過了一百多年的戰(zhàn)亂，農(nóng)業(yè)是一種凋敝的狀態(tài)。這個(gè)時(shí)候中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來看，還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)落后的農(nóng)業(yè)大國(guó)。在新中國(guó)成立前，一百多年的時(shí)間里面，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)基本上處于停滯狀態(tài)，有一個(gè)著名的經(jīng)濟(jì)史學(xué)家叫麥迪森，他寫了一本《世界經(jīng)濟(jì)千年史》，里面據(jù)他的估算，在1913年到1950年這一段時(shí)間，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率沒有增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率為-0.02%，也就是說整個(gè)經(jīng)濟(jì)是處于凋敝的狀態(tài)，而同時(shí)期的世界全球的經(jīng)濟(jì)平均增長(zhǎng)率是1.85%。

　　新中國(guó)初始的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是在這樣的條件下開始的，而當(dāng)時(shí)新中國(guó)成立以后，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的條件來看，遇到了兩個(gè)非常大的，也是非常緊迫的問題。

　　第一，新中國(guó)成立以后，面臨了國(guó)家安全的問題。大家知道，1949年10月，中華人民共和國(guó)建立。1950年6月就爆發(fā)了朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)的爆發(fā)是在二次世界大戰(zhàn)以后第一次的局部熱戰(zhàn)，就發(fā)生在中國(guó)的邊界，中國(guó)鄰居的身上，而且在朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)的同時(shí)，美國(guó)就派第七艦隊(duì)進(jìn)駐臺(tái)灣，阻礙中國(guó)國(guó)家統(tǒng)一。由于新中國(guó)成立以后，帝國(guó)主義對(duì)我們的封鎖、敵視。使中國(guó)的國(guó)家安全面臨了非常大的壓力。歷史的教訓(xùn)，也一再說明，如果中國(guó)沒有工業(yè)化，如果沒有強(qiáng)大的國(guó)防力量，中國(guó)有可能在未來的戰(zhàn)爭(zhēng)中再次處于被侵略、被蹂躪的這樣一種境遇。

　　因此新中國(guó)成立以后，我們很迫切的第一個(gè)重要的任務(wù)，就是如何保證國(guó)家的安全，如何迅速建立強(qiáng)大的國(guó)防工業(yè)。而建立強(qiáng)大的國(guó)防工業(yè)，首先就要有重工業(yè)的基礎(chǔ)，但是新中國(guó)過去工業(yè)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)恰恰相反，重工業(yè)非常薄弱，主要發(fā)展起來的是輕工業(yè)，像紡織、火柴、制糖、皮革這些都很發(fā)達(dá)，但是機(jī)械制造工業(yè)，能源工業(yè)、原材料工業(yè)都非常的少。這是第一。所以，新中國(guó)最緊迫的任務(wù)要建立強(qiáng)大的國(guó)防工業(yè)，就要有重工業(yè)為基礎(chǔ)。而搞重工業(yè)，我們不能走傳統(tǒng)工業(yè)化優(yōu)先農(nóng)業(yè)、輕工業(yè)到重工業(yè)發(fā)展的這條道路。優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)，就面臨著一個(gè)很大的問題，就是重工業(yè)的資金從哪來。重工業(yè)一般來說投資大、周期長(zhǎng)，需要大量的資金。而當(dāng)時(shí)從全球來看，能夠給發(fā)展中國(guó)家提供資金的是西方發(fā)達(dá)國(guó)家，他們是資本過剩。而以蘇聯(lián)為首的社會(huì)主義國(guó)家也是從戰(zhàn)爭(zhēng)中走來，而且計(jì)劃經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)也是短缺經(jīng)濟(jì)。在這種情況下，中國(guó)由于自己的經(jīng)濟(jì)落后，溫飽問題沒有解決，基本上來說沒有剩余，所以土地改革完成以后，農(nóng)業(yè)提供的糧食商品率，不是提高，反而是下降了。因?yàn)閷?shí)現(xiàn)耕者有其田后農(nóng)民首先要解決自己吃飯的問題，因此為國(guó)家提供的糧食就非常有限。在這種情況下，如果我們用發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)理論來說，發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)總結(jié)戰(zhàn)后很多發(fā)展中國(guó)家工業(yè)化發(fā)展不起來的一個(gè)原因，他們說因?yàn)槟愕慕?jīng)濟(jì)落后、沒有剩余，就沒有剩余的資本資金投入到新興產(chǎn)業(yè)來發(fā)展經(jīng)濟(jì)，這樣也就繼續(xù)處于一種貧困狀態(tài)。對(duì)于這種現(xiàn)象，稱之為貧困的陷阱。

　　而中國(guó)在新中國(guó)成立初期，如果從中國(guó)的人口來看，中國(guó)的產(chǎn)出來看，確實(shí)處于這樣一種狀態(tài)。大家知道，1949年美國(guó)因?yàn)槭Y介石的失敗，美國(guó)曾經(jīng)發(fā)了一個(gè)白皮書，說中國(guó)不能解決吃飯的問題，一百多年的動(dòng)亂是人口太多，吃飯問題解決不了，認(rèn)為共產(chǎn)黨也解決不了吃飯問題。

　　新中國(guó)成立初期，我們確實(shí)面臨一個(gè)溫飽問題沒有解決的狀態(tài)。在這種狀態(tài)下，怎么能夠使我們?cè)趲缀鯖]有剩余的條件下在國(guó)內(nèi)籌集到足夠的資金來支持我們的工業(yè)化，這是第二個(gè)非常大的問題。大家知道，蘇聯(lián)在工業(yè)化時(shí)期也面臨這樣的問題。有一個(gè)叫普列奧布拉任斯基的學(xué)者，曾經(jīng)提出過一個(gè)說法，叫社會(huì)主義的原始積累：社會(huì)主義國(guó)家工業(yè)化的資本不能靠對(duì)外掠奪、對(duì)外獲取，要靠自己內(nèi)部積累。自己的內(nèi)部積累，因?yàn)楣�業(yè)化沒有實(shí)現(xiàn)，這種積累往往要靠從農(nóng)業(yè)里面提取。所以，在50年代，在1952年中國(guó)完成了國(guó)民經(jīng)濟(jì)恢復(fù)任務(wù)轉(zhuǎn)為大規(guī)模經(jīng)濟(jì)建設(shè)以后，就開始提出過渡時(shí)期總路線。這時(shí)候明確提出我們要走優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)的社會(huì)主義工業(yè)化道路，也就是蘇聯(lián)曾經(jīng)采取的工業(yè)化道路。這個(gè)道路的提出，與之相匹配的就是社會(huì)主義改造和計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。社會(huì)主義改造和計(jì)劃經(jīng)濟(jì)建立這樣的社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)體制，應(yīng)該說它保證了優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)下的資本集中使用和高積累下的社會(huì)穩(wěn)定。

　　應(yīng)該說，這樣一種經(jīng)濟(jì)體制，在那種條件下，保證了國(guó)家的安全，也保證了我們獨(dú)立工業(yè)體系的建設(shè)。到1978年的時(shí)候，中國(guó)基本上解決了當(dāng)時(shí)的兩個(gè)最急迫的問題，第一是國(guó)家的安全，我們建立了獨(dú)立的相對(duì)完整的國(guó)防工業(yè)，尤其是尖端武器，像“兩彈一星”和核潛艇，我們研制成功了，所以國(guó)家安全問題解決了。第二，就是我們?cè)诋?dāng)時(shí)低收入的條件下，當(dāng)時(shí)1950年人均收入不到50美元，在這樣條件下，我們籌措了大量的資金來建立一個(gè)獨(dú)立完整的工業(yè)體系，這種情況是其他發(fā)展中國(guó)家不靠外援是幾乎沒有的。

　　二、改革開放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)新時(shí)期

　　第二個(gè)階段，我們應(yīng)該可以明確看出來，經(jīng)過將近30年的發(fā)展，中國(guó)解決了國(guó)家安全和獨(dú)立工業(yè)體系。但是這30年，由于我們實(shí)行的是高積累政策，人民生活改善方面幾乎沒有太大的進(jìn)步。

　　而且經(jīng)過30年的發(fā)展，新中國(guó)成立以后出生的這一批年輕人，到這個(gè)時(shí)候都面臨著要成家立業(yè)這樣一個(gè)階段，這時(shí)候我們過去城市工業(yè)不能吸納的將近二千萬個(gè)知識(shí)青年要從農(nóng)村回到城市，他們要解決就業(yè)問題，他們要在這兒解決住房、結(jié)婚、撫育子女的問題，城市就業(yè)問題就非常的突出了。

　　在農(nóng)村也是這樣，農(nóng)村經(jīng)過30年的高積累，不僅農(nóng)業(yè)落后的老問題沒有解決，而且由于人口的增加連吃飯都成問題了。當(dāng)時(shí)的集體經(jīng)濟(jì)，據(jù)不準(zhǔn)確的調(diào)查，有三分之一的社是有盈利的，三分之一的社是屬于持平的，還有三分之一的社是虧損的，就是生產(chǎn)靠貸款，生活靠救濟(jì)，吃糧靠返銷。這樣一種狀態(tài)，我們社會(huì)主義發(fā)展30年，還不能解決人民溫飽問題，就與初衷產(chǎn)生了一個(gè)強(qiáng)烈的反差，

　　如果連人民的溫飽問題都解決不了，中國(guó)共產(chǎn)黨執(zhí)政的合法性、合理性，我們社會(huì)主義的優(yōu)越性就無從談起。

　　在這個(gè)時(shí)候，鄧小平提出了貧窮不是社會(huì)主義這樣一個(gè)非常重要的判斷，為實(shí)事求是和改革開放，為探索什么是社會(huì)主義和怎樣建設(shè)社會(huì)主義，突破了思想上體制上的束縛，這是一方面。

　　第二個(gè)非常重要的原因，我們開眼看世界，看到了世界的變化和發(fā)展，這30年里世界比中國(guó)想象的發(fā)展要快得多，世界發(fā)展平均水平甚至高于中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平，最突出的例子就是鄧小平到日本訪問，看到了日本的現(xiàn)代化，鄧小平到日本的汽車廠去參觀，問這個(gè)企業(yè)，你一個(gè)工人平均一年能生產(chǎn)多少輛汽車。經(jīng)理告訴他說，我們平均起來一個(gè)工人一年能生產(chǎn)94輛。鄧小平說，比我們長(zhǎng)春汽車廠多93輛，我知道什么叫現(xiàn)代化了。

　　迅速改變?nèi)嗣裆�活貧困的迫切愿望，特別是睜開眼看世界后發(fā)現(xiàn)中國(guó)與世界發(fā)展的差距正在拉大的巨大壓力，就成為中國(guó)共產(chǎn)黨在1978年以后突破傳統(tǒng)思想束縛、推動(dòng)改革開放的最大動(dòng)力。

　　三十多年來，中國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)總量從1978年的3645億元，猛增到2011年的47.2萬億元，增長(zhǎng)了128.5倍，年均增長(zhǎng)率接近10%。這不僅開創(chuàng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上前所未有的“高速”時(shí)代，也是世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上的一個(gè)奇跡。

　　這樣一種變化，我們從經(jīng)驗(yàn)上來說有這么幾條值得我們今天很好總結(jié)的。

　　第一條就是我們黨堅(jiān)定不移地按照一個(gè)中心、兩個(gè)基本點(diǎn)這樣的基本路線推進(jìn)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。這是第一點(diǎn)，有一個(gè)強(qiáng)大的、有力的、以人民為中心的黨的領(lǐng)導(dǎo)，這是我們的第一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。

　　第二條，這段時(shí)期的發(fā)展，如果從主流經(jīng)驗(yàn)角度來看，中國(guó)恰恰是非常好地利用了政府和市場(chǎng)兩只手的作用。我們國(guó)營(yíng)企業(yè)，黨的發(fā)展目標(biāo)、國(guó)家規(guī)劃的制定，各地區(qū)規(guī)劃制定，中央政府和地方政府的兩個(gè)積極性都被調(diào)動(dòng)起來，使得我們政府這只看得見的手發(fā)揮了很大作用，彌補(bǔ)了市場(chǎng)失靈。第二，改革開放以來，我們充分利用市場(chǎng)機(jī)制，使得我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展能夠充分地利用市場(chǎng)這只看不見的手調(diào)動(dòng)各種積極因素發(fā)揮作用。如果我們從世界范圍來看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展得非�？�、非常好，恰恰是很好地發(fā)揮了兩個(gè)作用。很多國(guó)家發(fā)展得不夠好，或者西方發(fā)達(dá)國(guó)家出現(xiàn)了很多的問題，其實(shí)就是沒有發(fā)揮好這兩個(gè)作用。改革開放以后，我們非常大的成功還有就是我們的對(duì)外開放，而且對(duì)外開放，我們摸著石頭過河，一步一步地推，由試點(diǎn)到地區(qū)到特區(qū)到全面全方位開放，這就解決了中國(guó)在發(fā)展過程中的比較優(yōu)勢(shì)發(fā)揮的問題。中國(guó)人口非常多，但是中國(guó)的人均資源又非常稀缺，中國(guó)的資本也是稀缺的，所以，如何發(fā)揮中國(guó)的人力資源優(yōu)勢(shì)，就要對(duì)外開放。

　　我們對(duì)外開放充分地利用國(guó)際市場(chǎng)和資源，使我們的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)能夠走進(jìn)國(guó)際市場(chǎng)，使我們需要的的資本和技術(shù)能夠涌進(jìn)來，能夠充分利用國(guó)際市場(chǎng)、國(guó)際資源，這是第三個(gè)經(jīng)驗(yàn)。

　　這三個(gè)方面，從體制機(jī)制，都是我們改革開放成功，經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的重要原因。

　　三、中國(guó)特色社會(huì)主義新時(shí)代

　　經(jīng)過70年的發(fā)展，特別是改革開放以來40年的發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平都發(fā)生了非常大的變化�？梢赃@么說，中國(guó)基本上已經(jīng)完成了由傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)國(guó)向工業(yè)國(guó)的轉(zhuǎn)型。

　　我們下一步，實(shí)際上要解決的是工業(yè)化完成以后的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)如何優(yōu)化升級(jí)的問題，也就是在工業(yè)化完成以后，我們要解決繼續(xù)發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展的問題，因?yàn)閱渭兛楷F(xiàn)有的發(fā)展方式，靠中低端產(chǎn)業(yè)的擴(kuò)張，已經(jīng)不行了。

　　下一步的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們面臨著許多發(fā)展中國(guó)家發(fā)展中間遇到的一個(gè)很大的門檻。也是很多新興國(guó)家遇到的門檻。初步的工業(yè)化完成以后，當(dāng)你的人均收入跨越了五千美元這樣一個(gè)門檻以后，進(jìn)入了中等收入行列以后，下一步的發(fā)展如何進(jìn)一步地推進(jìn)，就遇到如何跨越產(chǎn)業(yè)升級(jí)和縮小收入差距這個(gè)門檻。如果靠過去那樣的發(fā)展方式，顯然是很難維持進(jìn)一步地發(fā)展，人均收入如果達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，現(xiàn)有這種以勞動(dòng)密集型、資源消耗型、環(huán)境污染型為特征的中低端產(chǎn)業(yè)為主的發(fā)展，顯然是不能夠支撐的。

　　應(yīng)該說世界上很多發(fā)展中國(guó)家，戰(zhàn)后獨(dú)立的國(guó)家，有些甚至戰(zhàn)前發(fā)展水平就很高的國(guó)家，始終沒有從中等收入跨入高收入行列，這就說明這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，是一個(gè)全球發(fā)展中國(guó)家面臨的普遍的重大問題。中國(guó)現(xiàn)在也是面臨這個(gè)問題。所以，十八大以來，我們一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展的政策，改革的措施，都是要突破這樣一種瓶頸，這樣一種限制。從全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展，從發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)展歷程來看，在工業(yè)化完成以后，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)面臨升級(jí)的時(shí)候，都面臨著一個(gè)重大的挑戰(zhàn)。這個(gè)挑戰(zhàn)是什么呢？就是原有的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，原有的發(fā)展?jié)摿�，可能基本上已�?jīng)釋放完了，比如說你的大量產(chǎn)能過剩就反映出來傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)已經(jīng)不能適應(yīng)社會(huì)發(fā)展需要了，就是我們說的必須進(jìn)行供給側(cè)改革，如何和淘汰落后過剩的產(chǎn)能，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)？按照資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，按照資本主義發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)歷的歷程來看，有兩種方法來解決這個(gè)問題。

　　第一，經(jīng)濟(jì)危機(jī)。通過經(jīng)濟(jì)危機(jī)來殘酷地淘汰一些過剩的產(chǎn)能，逼迫資本家來實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)。第二個(gè)是通過戰(zhàn)爭(zhēng)，第一次世界大戰(zhàn)、第二次世界大戰(zhàn)都是發(fā)達(dá)資本主義國(guó)家要對(duì)外輸出過剩產(chǎn)能，占有更廣闊的市場(chǎng)和資源爆發(fā)二引發(fā)的戰(zhàn)爭(zhēng)，但這兩條在今天都不愿意也不可能這樣做。尤其中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，更不可能通過經(jīng)濟(jì)危機(jī)的方式和對(duì)外侵略的方式來消解自己的過剩產(chǎn)能。

　　所以，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，我總結(jié)說它實(shí)際上是有成本的，我們不能光看到升級(jí)的好處，還要看到它付出代價(jià)。

　　總結(jié)歸納：

　　一、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，面臨資本沉沒的風(fēng)險(xiǎn)。

　　二、工人需要轉(zhuǎn)業(yè)或失業(yè)，存在被人力資本損失的風(fēng)險(xiǎn)。

　　三、國(guó)家財(cái)政面臨收入減少的問題，公共服務(wù)壓力增大。

　　四、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的急劇變化，導(dǎo)致社會(huì)不穩(wěn)定因素增加。

　　比如，第一條，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，必然產(chǎn)生資本沉沒。原有的企業(yè)產(chǎn)能過剩了，比如鋼鐵企業(yè)過剩了，玻璃企業(yè)過剩了，水泥企業(yè)過剩了，就得淘汰，由于設(shè)備的專用性很強(qiáng)，這些被淘汰的生產(chǎn)設(shè)備就要關(guān)停，有些高爐就得炸掉，有煤礦就得封閉掉，這樣就存在資本沉沒的問題。原來的投資怎么辦？那就沒有了。所以從企業(yè)家的角度來說，從企業(yè)的角度來說，他不愿意承擔(dān)這種損失，所以他能拖就拖，能往后延就往后延，或者再去增加新的投資來技術(shù)改造，大量的資本又要投入，產(chǎn)能更加過剩了，最后不得不采取強(qiáng)制手段，市場(chǎng)的強(qiáng)制手段就是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，就面臨資本沉沒的風(fēng)險(xiǎn)。

　　對(duì)工人來說也是，他要轉(zhuǎn)業(yè)，要轉(zhuǎn)型。原來是生產(chǎn)鋼鐵的煉鋼工人，現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)能過剩不需要這么多了，要轉(zhuǎn)業(yè)，你去生產(chǎn)電腦、去生產(chǎn)手機(jī)，沒有這個(gè)技術(shù)就需要重新學(xué)習(xí)、重新就業(yè)，這也需要成本。一個(gè)是培訓(xùn)成本，第二個(gè)是自己家庭付出的成本，還有一個(gè)問題，年輕的可以，歲數(shù)大了，干了幾十年，轉(zhuǎn)業(yè)就很難了，這是工人付出的成本。

　　還有國(guó)家財(cái)政，國(guó)家財(cái)政因結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)下行收入減少，因?yàn)榕f的產(chǎn)能淘汰了，新的還沒有形成，國(guó)家在稅收上就會(huì)出現(xiàn)下降問題，二財(cái)政提供的很多社會(huì)保障、社會(huì)福利是剛性的，是“棘輪效應(yīng)”，提高可以，降低很難，所以這也是一個(gè)問題。

　　第四個(gè)就是社會(huì)穩(wěn)定。因?yàn)檫@種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的急劇變動(dòng)也同時(shí)導(dǎo)致生活方式和思維方式的變化，必然加劇社會(huì)階層的變動(dòng)和人群的分化，這都會(huì)導(dǎo)致社會(huì)的不穩(wěn)定，導(dǎo)致很多人的憂慮不安。這些都是社會(huì)成本。這些成本都需要有一個(gè)消化的過程，都需要有一個(gè)強(qiáng)有力、有效的政府和市場(chǎng)配合來共同做。單純靠市場(chǎng)來去做很難，市場(chǎng)是“失靈”的。這是我們面臨的一個(gè)很大問題。

　　另外，中國(guó)發(fā)展到今天，已經(jīng)是兩個(gè)超過十萬億美元的大國(guó)之一，中國(guó)占世界經(jīng)濟(jì)的總量，按世界銀行的不變價(jià)格計(jì)算是13.6萬億美元，按照咱們現(xiàn)價(jià)計(jì)算，2018年，我們有13.8萬億美元，已經(jīng)占世界經(jīng)濟(jì)的總量15.9%，相當(dāng)高了。對(duì)世界的影響也越來越大，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的格局影響會(huì)產(chǎn)生很大的影響。

　　這也使得我們中國(guó)的發(fā)展，對(duì)世界的影響大了，反過來，世界對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展更關(guān)注，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的走向，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度，可能給他們帶來更多的影響和變化，他們更敏感了。我們都知道，中國(guó)的2025制造業(yè)規(guī)劃，我們2035年的現(xiàn)代化規(guī)劃，都是要實(shí)現(xiàn)中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化升級(jí)，就是由現(xiàn)在我們?cè)谑澜绠a(chǎn)業(yè)鏈中的中低端向中高端發(fā)展，我們要實(shí)行綠色的可持續(xù)的發(fā)展。在改革開放初期，在2012年以前，我們產(chǎn)品之所以能夠走遍天下，我們成為第一貨物貿(mào)易大國(guó)，實(shí)際上是因?yàn)槲覀兲峁┑闹饕�是中低端的產(chǎn)品，甚至可以說是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品，我們競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手主要是發(fā)展中國(guó)家，即同樣處于中低端的國(guó)家，因?yàn)槲覀冇腥肆�資源優(yōu)勢(shì)和資源低價(jià)優(yōu)勢(shì)。但是，下一步我們的發(fā)展目標(biāo)，是中高端產(chǎn)業(yè)，我們已經(jīng)由過去的“跟跑者”向“并跑者”和“領(lǐng)跑者”轉(zhuǎn)變，我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手可能主要就是發(fā)達(dá)國(guó)家。這就使得我們的國(guó)際環(huán)境，我們利用國(guó)際資源和國(guó)際市場(chǎng)的條件，都發(fā)生了很大的變化。這就需要我們改革經(jīng)濟(jì)體制機(jī)制來發(fā)揮改革紅利，通過科技創(chuàng)新來提高我們的競(jìng)爭(zhēng)能力。

　　我們70年的成就非常大，基本上完成了工業(yè)化，十幾億人口的、經(jīng)濟(jì)非常落后的、人均資源非常匱乏的多民族國(guó)家，能夠?qū)崿F(xiàn)工業(yè)化，從世界歷史全球來看都還沒有過。但是我們中華民族復(fù)興偉大任務(wù)，我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)，還沒有完成，還有很長(zhǎng)的路要走。我們要繼續(xù)搞好改革，繼續(xù)擴(kuò)大開放，繼續(xù)優(yōu)化提高我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，爭(zhēng)取在2049年變成世界上的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)。