編者按：中國共產(chǎn)黨已經(jīng)走過95年光輝歷程。95年來，我們黨團結帶領全國各族人民戰(zhàn)勝種種艱難險阻，取得了革命、建設、改革的偉大成就，把貧窮落后的舊中國變成日益繁榮富強的新中國，中華民族偉大復興展現(xiàn)出前所未有的光明前景。就在全國人民紀念建黨95周年之際，一些人別有用心地發(fā)布了虛無中國歷史、虛無中國共產(chǎn)黨歷史的言論，妄圖擾亂人們的視線。為了正本清源，《求是訪談》特邀中國社會科學院世界歷史研究所所長張順洪，為我們詳細剖析歷史虛無主義的真實面目。

　　訪談嘉賓：張順洪（中國社會科學院世界歷史研究所所長）

　　精彩觀點：

　　■歷史虛無主義強調(diào)的就是這些東西——不是社會主義建設的成就，而是社會主義建設過程當中出現(xiàn)的問題。不是說我們黨犯的錯誤不能講，但是你必須實事求是、全面客觀地看待黨的歷史和黨的領袖，歷史虛無主義則偏重一個方面，把錯誤放大，以偏概全。

　　■在堅持“雙百”方針的同時，敢于對錯誤的觀點亮劍，敢于批評錯誤思潮，而且對錯誤思潮的批評要敢于指名道姓。

　　■中國現(xiàn)在最大的道理是什么？就是我們只能走社會主義道路，不能走資本主義道路。走資本主義道路不但不能實現(xiàn)中華民族的偉大復興，反而會導致國家解體、垮臺，這個是蘇聯(lián)的前車之鑒。

　　■歷史虛無主義是為資本利益集團服務的一種錯誤思潮，包括新自由主義思潮、“公民社會”思潮等，本質上都是一致的，都是代表資本利益集團的，是想跟共產(chǎn)黨分庭抗禮，甚至想取而代之。

　　訪談實錄：

　　求是網(wǎng)：歷史虛無主義在上個世紀九十年代就曾經(jīng)流行過，最近一些年它又泛濫起來了，首先還是請您來談一談，您覺得歷史虛無主義主要的特點和表現(xiàn)是什么？

　　張順洪：歷史虛無主義的第一個表現(xiàn)是歪曲中國共產(chǎn)黨的歷史和國際共產(chǎn)主義運動的歷史，首要表現(xiàn)在否定革命，尤其是否定中國的革命，認為中國搞社會主義革命沒有必要。否定革命也包括否定十月革命，這是當前學術界一個比較突出的問題。有人認為：十月革命就不應該搞；二月革命是資產(chǎn)階級革命，俄國只要繼續(xù)搞資本主義，就能夠發(fā)展，能夠實現(xiàn)現(xiàn)代化。還有一種提法是十月革命搞早了，條件不成熟，不應該搞。

　　歷史虛無主義第二個表現(xiàn)就是否定社會主義建設的成就，既否定蘇聯(lián)的社會主義建設成就，也否定中國的社會主義建設成就，特別是否定改革開放的前30年。在我們看來，改革開放前30年是社會主義的一個發(fā)展階段，它為改革開放打下了堅實的基礎。但是，有的人專門從改革開放之前中國共產(chǎn)黨的歷史中挑出很多刺，挑出很多問題。歷史虛無主義強調(diào)的就是這些東西——不是社會主義建設的成就，而是社會主義建設過程當中出現(xiàn)的問題。

　　歷史虛無主義的第三個表現(xiàn)就是矮化和丑化黨和國家領導人。我們經(jīng)�？吹揭恍┧剖嵌�非的文章，非議黨和國家領導人。有的人是很有策略的，他就寫你的短處，你所有的優(yōu)秀品格他都不講，哪個方面有短處他就揭哪，意在矮化和丑化黨和國家領導人。這些人有目的地來做這樣的事。不是說我們黨犯的錯誤不能講，但是你必須實事求是、全面客觀地看待黨的歷史和黨的領袖，歷史虛無主義則偏重一個方面，把錯誤放大，以偏概全，脫離歷史實際來評判人和事。

　　求是網(wǎng)：您是在英國拿的碩士和博士學位，也長期研究英國的歷史，所以我們想請您談一談，像英國這種西方國家，是不是也有自己的歷史虛無主義，它們的政府或者學術界是怎么樣來處理這個問題的？

　　張順洪：我覺得現(xiàn)在西方不存在嚴格意義上的、虛無自己的政黨和自己的國家歷史這樣的歷史虛無主義。但西方學術界確實有人大力虛無中國共產(chǎn)黨的歷史，虛無中國社會主義建設實踐的歷史，虛無國際共產(chǎn)主義運動的歷史，特別是否定蘇聯(lián)，否定斯大林時期蘇聯(lián)的成就。這樣的歷史虛無主義在西方現(xiàn)在是很突出的——它不是虛無自己的歷史而是虛無別人的歷史。我們不能說得絕對，但可以講，在一定意義上，這是西方學術界的主流學術思潮。

　　當然，西方國家對中國現(xiàn)在取得的成就是無法否定的，但它們不會大聲宣揚和強調(diào)，而是不斷渲染中國威脅論、中國崩潰論，它們總期待中國哪一天就垮了。這種現(xiàn)象從改革開放初期就有。另外，西方的一些學者不認為我們搞的是社會主義，說中國搞的是資本主義，渲染中國現(xiàn)在取得的成績是學習資本主義、搞資本主義的結果。這可以說是一種肯定資本主義、虛無社會主義的做法。

　　求是網(wǎng)：歷史虛無主義首先是一種學術思潮，然后才發(fā)展成為社會思潮，影響到了社會大眾。學術思潮應該由學術界來引領，您覺得我們高校的學者在這方面可以做一些什么？

　　張順洪：這是一個很復雜的問題。首先，我們的學術界在學風上存在的一些問題，如粗制濫造、食洋不化、照抄照搬，助長了歷史虛無主義的勢頭。急功近利、粗制濫造，沒有扎實地做研究，得出的結論自然就與歷史事實不太相符。我覺得高校首先是要堅持嚴謹?shù)�、實事求是的學風，堅持論從史出，這也是中國歷史學的傳統(tǒng)。歷史虛無主義和學風不嚴謹是有緊密的關系的。憑事實說話，你的觀點符合歷史實際，就有利于防止歷史虛無主義，這是第一點。

　　第二點，我覺得也是很重要的，就是要有文化自信、民族自信、制度自信。對中國的文化要有一種自信，不能用一種自卑的心態(tài)去看西方的文化，這樣容易出現(xiàn)照抄照搬、崇洋媚外的傾向。制度自信也是這樣，對于社會主義國家、社會主義制度，我們要有自信，這樣就能以平常的心態(tài)來看待資本主義國家的一些史學觀點和著作。寫得好的、寫得對的那就借鑒，寫得不好的甚至錯誤的，就要批評，就要反駁�，F(xiàn)在確實有一些人對西方的學術觀點不加分析，就以為是對的，這就是缺乏自信的表現(xiàn)，這樣在學術觀點上就容易出問題。

　　求是網(wǎng)：請您談談輿論宣傳機構應該怎樣應對歷史虛無主義。我們怎么樣來占領輿論的制高點，打贏這場意識形態(tài)保衛(wèi)戰(zhàn)？

　　張順洪：要做的事情很多，但是首先我覺得要敢于論戰(zhàn)。在堅持“雙百”方針的同時，敢于對錯誤的觀點亮劍，敢于批評錯誤思潮。而且對錯誤思潮的批評要敢于指名道姓，現(xiàn)在我們指名道姓的批評做得還不夠。我覺得這一點非常必要，不僅要把錯誤思潮指出來，還要把宣揚錯誤思潮的人也點出來，讓公眾更好地知道真相。

　　與歷史虛無主義作斗爭，重在講清楚大道理。中國現(xiàn)在最大的道理是什么？就是我們只能走社會主義道路，不能走資本主義道路。這個大道理要長期講下去，過去講了，現(xiàn)在也要講，今后很長一個時期還得講，一直講到社會主義在世界上占主導地位。中國只能走社會主義道路，不能走資本主義道路，走資本主義道路不但不能實現(xiàn)中華民族的偉大復興，反而會導致國家解體、垮臺，這個是蘇聯(lián)的前車之鑒。我們黨的領袖反復強調(diào)只有社會主義才能救中國，只有社會主義才能發(fā)展中國。這個大道理我們要深入地講，講得深入人心，把這個大道理講清楚了，歷史虛無主義就沒有多少地方可以藏身了。

　　歷史虛無主義不僅僅是個意識形態(tài)問題，它的根源存在于社會的經(jīng)濟基礎之中�，F(xiàn)在國際壟斷資本對中國的影響比較大，外國資本需要在中國尋找代理人，宣揚代表其利益的意識形態(tài)。這是當前歷史虛無主義存在的重要經(jīng)濟基礎。歷史虛無主義代表的是這些國外資本和國內(nèi)一些利益集團的利益。

　　民營經(jīng)濟是中國特色社會主義經(jīng)濟的一部分，這是沒有爭議的，但是也是有條件的。就是當公有制主體地位鞏固時，民營經(jīng)濟包括進入中國的國際資本，可以說是中國特色社會主義經(jīng)濟的一部分。但是，如果公有制主體地位喪失了，我國的民營經(jīng)濟和國際資本的性質就會發(fā)生變化，我國的整個經(jīng)濟基礎的性質就會發(fā)生變化。

　　現(xiàn)在有不少經(jīng)濟學家鼓吹私有化，鼓吹私有化和歷史虛無主義在本質上是一致的。那些鼓吹私有化的人就是在搞歷史虛無主義，搞歷史虛無主義的人就是想搞私有化，二者完全是一致的。歷史虛無主義是為資本利益集團服務的一種錯誤思潮，包括新自由主義思潮、“公民社會”思潮等，本質上都是一致的，都是代表資本利益集團的，是想跟共產(chǎn)黨分庭抗禮，甚至想取而代之。

　　現(xiàn)在國內(nèi)外的資本勢力也在利用我們的一些學者，學者們有時候沒有意識到，有時候為了點小錢，為了點稿費和出場費，就為這種勢力說話，這一點現(xiàn)在特別明顯。我覺得媒體要把這一點寫出來，提醒一些人，讓他們不要被資本勢力、被利益集團所利用——你本人屬于工薪階層，拿了利益集團的一點好處，你就為其說話。這是值得注意、值得反思的。