公安部國際合作局副巡視員朱明接受中國長安網(wǎng)專訪。

　　2015年，“天網(wǎng)”、“獵狐”、“紅通”這幾個關(guān)鍵詞，可謂是社會輿論和全國人民關(guān)注的焦點(diǎn)。公眾對我國政府全球追緝外逃犯罪嫌疑人（尤其是外逃貪官）的行動，全力支持。在公安部的統(tǒng)一部署下，負(fù)責(zé)對外聯(lián)絡(luò)的主要機(jī)構(gòu)是公安部國際合作局。近日，中國長安網(wǎng)對公安部國際合作局副巡視員朱明進(jìn)行了專訪。

　　2015年，“獵狐”行動成效幾何？

　　中國長安網(wǎng)：老百姓很關(guān)心“獵狐”行動，公安部國際合作局在這個行動中扮演什么角色？

　　朱明：“獵狐”是公安機(jī)關(guān)抓捕經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人所開展的專項(xiàng)追逃行動，從2014年開始，已經(jīng)開展兩年。中紀(jì)委的專項(xiàng)行動叫“天網(wǎng)”，“天網(wǎng)”行動之下，公安部、最高人民檢察院、司法部，都有自己的專項(xiàng)行動。

　　“獵狐”行動在公安部有個專項(xiàng)辦，專門負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人、包括職務(wù)犯罪嫌疑人的境外追逃工作。主要由經(jīng)偵部門、國際執(zhí)法合作部門以及公安部多警種構(gòu)成。公安機(jī)關(guān)各警種各司其職，比如說，這個逃犯僅僅是在國內(nèi)，則由經(jīng)偵等辦案部門在全國范圍內(nèi)進(jìn)行追逃。一旦發(fā)現(xiàn)犯罪嫌疑人可能逃往境外，公安部將通過執(zhí)法合作的渠道和平臺，以及在境外的資源，開展境外的工作。

　　境外追逃是一項(xiàng)很復(fù)雜的工作。我們除了通過警方開展境外執(zhí)法合作，還和有關(guān)國家的檢察機(jī)關(guān)、憲兵開展這種執(zhí)法合作，同時，還通過外交渠道，通過我們的使領(lǐng)館和當(dāng)?shù)氐膱?zhí)法機(jī)關(guān)溝通協(xié)調(diào)，提出要求。

　　中國長安網(wǎng)：去年發(fā)出的“紅色通緝令”名單上的100名職務(wù)犯罪嫌疑人，抓捕的情況怎么樣？

　　朱明：國際刑警組織中國國家中心局集中發(fā)布了百名“紅色通緝令”犯罪嫌疑人，至今已到案了20人。但實(shí)際上，我們發(fā)布的“紅色通緝令”遠(yuǎn)不止這些，集中發(fā)布是為了更快將一些重點(diǎn)逃犯緝捕歸案，也體現(xiàn)“法網(wǎng)恢恢、疏而不漏”對外逃人員構(gòu)成強(qiáng)大震懾力。

　　中國長安網(wǎng)：已經(jīng)回國歸案的這20名犯罪嫌疑人，涉嫌罪名集中在哪些方面？

　　朱明：這20人主要是經(jīng)濟(jì)犯罪和職務(wù)犯罪的犯罪嫌疑人。

　　中國長安網(wǎng)：他們原來的職務(wù)是什么層次的？

　　朱明：最高的是廳局級，有地方的銀行負(fù)責(zé)人、支行負(fù)責(zé)人，還有一些國有企業(yè)的負(fù)責(zé)人。比如說江西的李華波案，突出特點(diǎn)是“小官巨貪”。他是一個縣銀行的基建股股長，涉貪金額高達(dá)1億。

　　中國長安網(wǎng)：他逃亡到哪里？

　　朱明：新加坡。他在新加坡滯留了4年多時間。

　　中國長安網(wǎng)：中國警方是怎樣同新加坡警方合作的？

　　朱明：這個案件是公安、檢察機(jī)關(guān)密切配合，經(jīng)過4年多不懈努力，并同新加坡警方、檢方密切配合，才成功辦結(jié)的。

　　中國長安網(wǎng)：我國和新加坡有警務(wù)合作機(jī)制嗎？

　　朱明：是的，我們與很多國家都有良好的合作關(guān)系，比如與新加坡，我們有警務(wù)合作機(jī)制和雙邊合作協(xié)議，同時，也是在國際刑警組織的總框架下開展合作。另外，我們和新加坡檢方的合作也非常好。

　　建立執(zhí)法合作機(jī)制很重要

　　中國長安網(wǎng)：國與國之間的執(zhí)法合作是否順暢，是不是與國家之間的政治關(guān)系密切相關(guān)？

　　朱明：你說得非常對，實(shí)際上，不僅是密切相關(guān)，而且還經(jīng)常會受到兩國政治關(guān)系的影響和左右。比如說，兩國關(guān)系好的時候，合作就比較順暢；而當(dāng)兩國政治關(guān)系出現(xiàn)了一些障礙、問題、困難的時候，警務(wù)合作就可能出現(xiàn)一些困難。

　　中國長安網(wǎng)：一些國家，尤其是歐美國家，因?yàn)榕c我國的法律體系不同，有些我們國家認(rèn)為是犯罪的行為，他們不認(rèn)為是犯罪，有些我們認(rèn)定為犯罪證據(jù)的材料，他們不予認(rèn)定，這會不會給境外追逃工作帶來困難？

　　朱明：這里的確有個磨合的過程。過去，我們認(rèn)為是刑事犯罪的一些行為，有些國家不認(rèn)為是犯罪。有時，我們提交的一些證據(jù)，有關(guān)國家會認(rèn)為同他們的法律體系是沖突的。但是，隨著交流的增多，我們對很多問題的認(rèn)識越來越趨于一致，你也知道去年以來美國以及歐洲不少國家已向中國引渡或遣返逃犯了。

　　中國長安網(wǎng)：建立“引渡”、“遣返”這樣的雙邊法律機(jī)制，是否顯得尤為重要？因?yàn)檫@樣的話，執(zhí)法合作就有法可依了。

　　朱明：是的。我們現(xiàn)在跟很多歐洲國家簽訂了引渡條約，這就給雙方的追逃執(zhí)法合作提供了一個法律框架。我們執(zhí)法合作的依據(jù)寫在條約上面，該怎么做，都有規(guī)定。法律就是這樣，先有程序，有程序了，執(zhí)法者就知道每一步該怎么做�！耙�渡”的邊界是什么，什么樣的人可以引渡，什么樣的人不能引渡，都很清楚。

　　這里提一下國際刑警組織的“紅色通緝令”。紅通在引渡條約里往往被認(rèn)為是一種臨時緝捕的法律文件，我們發(fā)出“紅色通緝令”后，凡是簽訂了引渡條約的國家，都將視這份文件為臨時拘留的許可令狀。締約國警方見到被“紅色通緝令”通緝的人，不管通知不通知對方國家，都有義務(wù)先行扣留，然后再發(fā)出通知，你的“紅通”對象在這里。要是想引渡，就根據(jù)雙方簽訂的引渡條約，規(guī)定在多長時間之內(nèi)、通過什么渠道和機(jī)關(guān)，提出正式請求。

　　中國長安網(wǎng)：在追逃經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人的過程中，中國警方會告知外國執(zhí)法機(jī)關(guān)，這不僅是一名涉嫌觸犯該國移民法律的犯罪嫌疑人，也是一名嚴(yán)重的涉嫌觸犯中國刑法的經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人嗎？

　　朱明：是這樣的。我們在國際追逃的過程中，會和駐在國的執(zhí)法機(jī)關(guān)或警方多次進(jìn)行交流，告訴他們，這不是一個普通的非法移民，而是在中國已經(jīng)涉嫌經(jīng)濟(jì)犯罪了，對中國社會造成了嚴(yán)重危害。所以，你們在對他進(jìn)行非法移民評估的時候，要考慮這個因素。

　　除了“追人”，還要“追贓”

　　中國長安網(wǎng)：一些“老賴”，“賴”在其他國家，他沒有錢是“賴”不下去的。沒有資金，他就無法高薪聘請律師，沒辦法用盡這個國家的所有法律程序和救濟(jì)途徑，所以，錢就是他們的生命線。而這些錢，很多都是贓款。那么，除了“追人”，公安機(jī)關(guān)也“追贓”嗎？

　　朱明：公安機(jī)關(guān)不僅“追人”，也“追贓”，要斷絕犯罪嫌疑人得以在境外滯留的非法資金來源。在追逃的過程中，我們既要打掉、阻止他的犯罪資產(chǎn)的非法流動，也要凍結(jié)他的非法資產(chǎn)，做到釜底抽薪。

　　中國長安網(wǎng)：怎么釜底抽薪？

　　朱明：比如說，分析他的銀行賬號，或是相關(guān)人的資金流向，主要是偵查他的犯罪資產(chǎn)的流向。

　　執(zhí)法合作的最佳效果是“雙贏”

　　中國長安網(wǎng)：我國警方也配合外國警方在中國境內(nèi)抓捕這些國家的犯罪嫌疑人嗎？

　　朱明：我們中國人常說“禮尚往來”，“來而不往，非禮也”。國際執(zhí)法合作不是一種單邊的需求，而是雙邊的需求。在國際執(zhí)法合作中，只有“雙贏”的局面，才能使合作持續(xù)下去。

　　我們和一些同樣對中國有追逃需求的國家，搞了一些雙邊的追逃行動。比如說，2013年，我們和馬來西亞開展了雙邊的追逃行動；2014年，和越南開展雙邊追逃行動，取得了顯著的成果。2013年至今，我們和韓國執(zhí)法部門開展互惠形式的聯(lián)合追逃行動。目前已相互移交和遣返了84名犯罪嫌疑人，其中就包括名噪一時的青島聶磊涉黑團(tuán)伙的頭目李傳波、丁健。我們也向韓國警方移交了他們通緝的一個頭號逃犯姜泰镕，這個人在韓國詐騙了3萬多人，涉案金額達(dá)到1.5萬億韓元。我們現(xiàn)在和韓國的追逃合作已經(jīng)形成了良性互動，效果非常好，我們希望把這種合作追逃的模式復(fù)制到其他有需求的國家。

　　我所親歷的外逃犯罪嫌疑人的內(nèi)心世界

　　中國長安網(wǎng)：您參加過追逃境外犯罪嫌疑人的行動，據(jù)您觀察，這些外逃到境外的犯罪嫌疑人，他們處于一種什么樣的狀態(tài)？無論是生活狀態(tài)還是心理狀態(tài)。

　　朱明：一般來說，逃往境外的犯罪嫌疑人，和他們在國內(nèi)的狀態(tài)是相似的，甚至還不如國內(nèi)。因?yàn)楹芏喾缸锵右扇顺鎏颖容^倉促，語言不通、生活習(xí)慣不同、生活環(huán)境不同，沒人愿意與他們交流，很多人是承受著相當(dāng)大的壓力。一些經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人逃出去后，東躲西藏不說，還怕自己的身份暴露。

　　中國長安網(wǎng)：他不是很有錢嗎？怕什么呢？

　　朱明：他不敢露富。因?yàn)槿绻�他顯示出很有錢，除了警方和執(zhí)法機(jī)關(guān)會根據(jù)兩國之間的協(xié)議對他進(jìn)行追捕之外，當(dāng)?shù)氐暮谏鐣�也會去找他。你不是有錢嗎？那好，我搞你的錢，你還不敢告官，告我的話你就暴露了，還得給你捉回去。所以，犯罪嫌疑人不僅要躲當(dāng)?shù)氐膱?zhí)法機(jī)關(guān)和中國警方的追捕，還要躲當(dāng)?shù)睾谏鐣�對他財產(chǎn)的覬覦。普通非法移民沒有人去“關(guān)照”，如果你是個貪官，是一個重大經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人的話，被人知道了，就自然有人來“關(guān)照”你了。除此之外，一些不良律師也會主動貼上來說，“我能幫你打官司”，但實(shí)際上是要掙你的錢。一旦沒錢之后，所有人就都消失了。

　　中國長安網(wǎng)：在您參與過的抓捕行動中，有沒有令您印象特別深刻的案例？

　　朱明：印象深刻的是，很多犯罪嫌疑人被緝捕，有的是心理壓力大，還有人生活窮困潦倒。所以他就投案自首了。

　　中國長安網(wǎng)：境外的中國籍犯罪嫌疑人去哪兒投案自首？

　　朱明：投案的方式很多，可以給中國警方、使館寫信。如果被羈押，直接給監(jiān)獄寫信表達(dá)自首的意愿也行，監(jiān)獄會把信件轉(zhuǎn)交給中國使館。所以說，投案的方式是很多的。只要愿意回國投案，我執(zhí)法部門都持歡迎態(tài)度。

　　中國長安網(wǎng)：以前媒體報道過，一些在海外輾轉(zhuǎn)躲避、亡命天涯的犯罪嫌疑人，最終見到中國警察的時候，不由自主地說：“哎呀！終于等到你們了，我這顆心總算是放下了！”真的出現(xiàn)過這種情況嗎？

　　朱明：這確實(shí)是真實(shí)的。因?yàn)榉缸锵右扇艘恢碧幵跂|躲西藏的環(huán)境下，可想而知，他的生活是多么緊張：出門的時候都要回頭看看有沒有人跟蹤，平時也沒有什么娛樂活動。如果去賭場一擲千金，立馬就有人追他。另外，越是知名人物，就藏得越深。因?yàn)樗�的“紅色通緝令”每個國家都有，一旦犯案的話，這個地方的所有人都會查到他，照片在網(wǎng)上也都能查到。所以，這些人的心理壓力非常大。一旦中國警方抓到他了，他所有的壓力反而都消失了，甚至他的人身安全更加有保障了。因此，這個心態(tài)是一種非常正常的心態(tài)，是一種壓力的釋放。很多逃犯見到我們后反而表現(xiàn)出輕松的神情。

　　中國長安網(wǎng)：請您通過中國長安網(wǎng)，對目前在逃的境外中國籍犯罪嫌疑人講幾句話。

　　朱明：我也正告外逃分子，盡快回國自首是你們唯一的最好出路，不能一錯再錯。中國執(zhí)法部門對逃犯態(tài)度是非常堅(jiān)決的，不管在天涯海角，不管持續(xù)多久，我們追捕的決心是堅(jiān)定的，是長期的，追捕的措施只會加強(qiáng)不會減弱，我們會持續(xù)推進(jìn)執(zhí)法合作，形成追逃的天羅地網(wǎng)。

　　中國長安網(wǎng)：您作為一名長期從事國際執(zhí)法合作的“老公安”，對這份事業(yè)有什么樣的信念和追求？

　　朱明：隨著我國經(jīng)濟(jì)的飛速發(fā)展、國際地位的提高，國際執(zhí)法合作越來越重要。隨著國家開放程度的提高，中國已經(jīng)和國際社會分不開了，公安工作已經(jīng)離不開國際執(zhí)法合作的渠道和平臺。

　　現(xiàn)在，做好國內(nèi)公安工作的必要條件，就是必須與各國警方開展有效合作。我們要把公安工作的邊界和陣線前移、推出去，使國際執(zhí)法合作為公安工作、為我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展建設(shè)做好服務(wù)、保駕護(hù)航。