昨日(7日),全國政協(xié)中共界別,委員們針對政府財政預(yù)算報告展開討論。全國政協(xié)委員、國家電監(jiān)會原主席柴松岳在談到財政預(yù)算外資金時表示,“預(yù)算外資金”可以有,但應(yīng)給代表委員講清楚。此觀點當(dāng)即被全國政協(xié)常委、新華社原社長田聰明打斷。隨后,李金華、王玉慶先后加入戰(zhàn)團。就怎么管理“預(yù)算外資金”,治理“小金庫”腐敗展開激辯,全程近1個小時。
【第一幕】
柴松岳
“預(yù)算外”沒有也不行
昨日的討論重點圍繞政府財政預(yù)算報告展開。政協(xié)副主席李金華首先發(fā)言。第二位發(fā)言的是全國政協(xié)經(jīng)濟委員會副主任柴松岳。
柴松岳一上來就對預(yù)算外資金“開炮”。
“兩個報告看起來好像很到位,面面俱到。但真去研究,好多東西搞不清楚”。柴松岳說,看不清楚也就算了,“籠子內(nèi)資金”還好,但好多問題,腐敗出在“預(yù)算外資金”。
“預(yù)算外資金到底有多少?該給我們代表委員講清楚”。
柴松岳表示,他測算今年財政預(yù)算外資金至少增加1.2萬億。他表示,這么大一筆錢,哪些進(jìn)籠子,哪些不進(jìn),應(yīng)該增加透明度。應(yīng)該在財政使用上設(shè)置監(jiān)督機制,保證人大政協(xié)的監(jiān)督。
但是,“‘預(yù)算外資金’沒有也是不行的”。柴松岳話鋒一轉(zhuǎn)。
【第二幕】
田聰明
許多腐敗從預(yù)算外資金開始
坐在柴松岳正對面的是田聰明。
“你說,為什么(沒有財政預(yù)算外資金)就不行?”田聰明發(fā)問。
“說句公道話,我在地方也干過。預(yù)算外資金也是留的。比如給你留500萬。但天災(zāi)人禍很多,這500萬往往是不夠的……”
“500萬不夠,我給你1000萬行不行?你要多少,講清楚我給你增加。但我始終認(rèn)為不該存在預(yù)算外資金!碧锫斆骶o逼。
“這個……我的意見和你不一樣。說實話,老田啊,你沒在政府干過……”當(dāng)過省長的柴松岳音量提高,指向新華社原社長田聰明。
在座委員笑。
“政府那么多事情,沒一塊預(yù)備費是不行的”。柴松岳說。
田聰明直接搶過話頭。
“我先講一個觀點,公款出國旅游控制不住,為什么?關(guān)鍵是沒控制預(yù)算外資金。你要機動我給你機動,你要預(yù)備費我給你。但都必須透明,納入預(yù)算……我就百思不得其解,沒有預(yù)算外資金為什么不行?”
“這點要向美國學(xué)習(xí)!”田聰明介紹,2003年他在報紙上看過介紹香港中文大學(xué)教授王紹光的一本書,《美國“進(jìn)步時代”的啟示》,他批給新華社的領(lǐng)導(dǎo)看。
“我們要學(xué)習(xí)它一切好的東西,抵制壞的東西”,田聰明介紹,這本書講述美國過去腐敗橫行,雜亂無章。但美國通過50年努力,國會終于控制了全部預(yù)算。美國的腐敗問題得到治理。
“如果學(xué)習(xí)美國,我覺得我們用5年就可以做到”。
田聰明說,他隨后在新華社推行改革!靶氯A社是中國最大的事業(yè)單位”,田聰明說,他在新華社8年,一年要管資金40個億。過去預(yù)算外資金很多,管理混亂,許多干部因此出了問題,推行改革后,所有開支納入預(yù)算,年初申報。廢除領(lǐng)導(dǎo)“一支筆”,所有開支納入辦公會集體決策。一年下來,三公開支減少70%。
田聰明說,許多腐敗就是從預(yù)算外資金開始。中國要反腐敗,不解決“小金庫”就無從治理。
“錢要花,但必須有預(yù)算,進(jìn)入預(yù)算就是透明的。這樣才能形成監(jiān)督”,田聰明最后說。
田聰明講完。對面的柴松岳回敬道,“老田!我跟你的終極目標(biāo)一致!
“但我跟你說實話,你的意思是一刀切,不管什么預(yù)算外資金,統(tǒng)統(tǒng)進(jìn)預(yù)算內(nèi),我認(rèn)為做不到,政府這個經(jīng)濟是很復(fù)雜的。我認(rèn)為可以有預(yù)算外資金,解決這個資金的必要性是要公開,要規(guī)范……”
“五年!五年不行,十年行不行?”田聰明音量更高。
“方向?qū),實施難度很大!
“如果沒難度要我們現(xiàn)在這些人干什么,現(xiàn)在是改革的時候,現(xiàn)在是需要改的時候了!”田聰明加重音調(diào)。顯得語重心長。全場大笑。
“我的思想落后了,不夠解放。咱們想法是一致的,關(guān)鍵具體實施我感覺到有一定困難,還是該保留一定的預(yù)算外資金,政府集中處理,必須規(guī)范。”柴松岳主動結(jié)束爭辯。