以下訪談文字內(nèi)容為降序

[吳彤]:我們在此特別感謝《臺灣同胞抗日斗爭展覽》的三位撰稿人，正是他們付出了辛勤的努力，才讓我們能夠看到這樣一個(gè)出色的展覽。我們還要在此感謝今天積極參與交流的各位網(wǎng)民，感謝搜狐網(wǎng)、中國臺灣網(wǎng)為今天的在線交流付出辛勤勞動的各位朋友。中國臺灣網(wǎng)現(xiàn)在有一個(gè)紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利暨臺灣光復(fù)60周年的網(wǎng)絡(luò)大賽，有獎(jiǎng)的知識大賽，也歡迎各位網(wǎng)友積極參與，爭取拿獎(jiǎng)。時(shí)間關(guān)系，今天的在線交流到此結(jié)束，謝謝大家。[17:15]

[安然博士]:時(shí)間非常緊的情況下，這次展覽取得了初步成功，應(yīng)該說是各個(gè)行業(yè)、各個(gè)不同的單位之間通力協(xié)作的結(jié)果，也表明了大家對臺灣問題對祖國統(tǒng)一問題的關(guān)心。在這里面我代表三個(gè)作者特別感謝國家博物館所有的工作人員對這次展覽所做的努力，另外非常感謝中宣部和國務(wù)院臺辦細(xì)致的指導(dǎo)。 [17:14]

[吳彤]:最后請安然博士給網(wǎng)友講一句話。[17:14]

[吳彤]:人們說歷史是一條長河，在長河當(dāng)中有時(shí)候會有一些浪花，有的時(shí)候也會起驚濤駭浪。臺灣人民抗日斗爭的光輝歷史以及臺灣光復(fù)，這是中華民族歷史上光輝的一頁，臺灣光復(fù)還是中華民族歷史上閃光的一刻。國家博物館這次展出的《臺灣同胞抗日斗爭展覽》可以讓我們感受歷史的精彩片斷，更讓我們不忘記這一段歷史。[17:12]

[楊毅周教授]:這次圖片展向我們表明了臺灣同胞作為中國人流血犧牲而取得光復(fù)這樣一個(gè)歷史事實(shí)。[17:12]

[褚靜濤博士]:這次圖片展這樣一個(gè)歷史事實(shí)告訴我們，中國不會再次失去臺灣[17:12]

[安然博士]:臺灣同胞的抗日斗爭是中國人民抗日戰(zhàn)爭和世界人民反法西斯戰(zhàn)爭的一個(gè)重要組成部分，這是我們這次展覽一個(gè)很重要的特征。臺灣同胞抵御外辱做出不可磨滅的貢獻(xiàn)，他們的豐功偉績被歷史所銘記。今天我們紀(jì)念緬懷先烈，目的就是為了海峽兩岸同胞共同攜手，反對和遏制“臺獨(dú)”分裂勢力，促進(jìn)祖國和平統(tǒng)一和中華民族的偉大復(fù)興。 [17:11]

[中國臺灣網(wǎng)副總編吳彤]:由于今天時(shí)間的關(guān)系，雖然很多網(wǎng)友提出問題，但是我們沒有時(shí)間一一回答，我們只能留到下次再和網(wǎng)友進(jìn)行交流。最后請安博士就這次展覽的意義和臺灣人民抗日斗爭的光輝歷史做一個(gè)扼要回答。 [17:11]

[褚靜濤博士]:琉球問題跟臺灣問題不太一樣，琉球是在1894年甲午戰(zhàn)爭之前已經(jīng)被日本侵占了，但當(dāng)時(shí)的清政府從來不承認(rèn)日本政府對琉球的侵占。甲午戰(zhàn)爭以后，到了1940年代，當(dāng)時(shí)中國政府就有人建議要收復(fù)琉球。在開羅會議之前，蔣介石提出來對日侵略的清單當(dāng)中，包括臺灣澎湖列島、琉球都要?dú)w還到中國。日本想把琉球作為海軍基地，1945年二次大戰(zhàn)結(jié)束以后，當(dāng)時(shí)在對日和約當(dāng)中中國民間也有人提出要收復(fù)琉球。但這個(gè)計(jì)劃之所以沒有能夠?qū)崿F(xiàn)，就是因?yàn)閮砂对俅畏蛛x，這樣琉球沖繩群島被美國搶占了。這個(gè)問題現(xiàn)在還沒有解決。[17:11]

[網(wǎng)友]:琉球群島也是那時(shí)候被侵占的，我們現(xiàn)在可以收復(fù)嗎？[17:09]

[楊毅周教授]:第三件事情，我們紀(jì)念臺灣光復(fù)進(jìn)一步確認(rèn)向全世界宣告，臺灣作為中國領(lǐng)土的一部分，是不可分割的。這一點(diǎn)我們在紀(jì)念臺灣光復(fù)用大量的史實(shí)圖片來表明光復(fù)的時(shí)候，臺灣回到祖國的懷抱，臺灣重歸中國的版圖，臺灣同胞就是中國人。在這一點(diǎn)上是我們紀(jì)念光復(fù)最重要的意義。[17:09]

[楊毅周教授]:我們紀(jì)念臺灣光復(fù)剛才幾位專家都說了，首先要確立臺灣人民的抗日在整個(gè)中華民族抗日當(dāng)中的地位和作用，臺灣同胞的抗日時(shí)間最早，持續(xù)的時(shí)間最長，犧牲非常慘烈，這點(diǎn)是紀(jì)念臺灣光復(fù)必須牢牢記住的事情。第二件事情，臺灣同胞的抗日是出于什么樣的心理動機(jī)呢？出于自己作為中國人，自己作為中華民族一員堅(jiān)定的信念這樣的中國意識，他們體現(xiàn)的是臺灣同胞的光榮傳統(tǒng)，紀(jì)念臺灣光復(fù)讓我們所有人牢牢記住，臺灣同胞在抗日過程當(dāng)中體現(xiàn)出來的光榮愛國主義傳統(tǒng)，這些愛國主義傳統(tǒng)一定會在現(xiàn)在以及將來發(fā)揚(yáng)光大。[17:08]

[褚靜濤博士]:我們通過今天的展覽可以看到，最早反抗日本侵略者的是廣大臺胞，在抗日戰(zhàn)爭的時(shí)候一部分臺灣的青年就來到大陸向中國政府提出要求收復(fù)臺灣，實(shí)現(xiàn)祖國的統(tǒng)一，并且為之努力。他們要求中國政府設(shè)立臺灣省政府，并且在臺灣光復(fù)的時(shí)候，他們跟隨著祖國的軍隊(duì)來到臺灣。這些事實(shí)通過圖片可以發(fā)現(xiàn)，臺灣在1945年10月25日回到祖國的懷抱，與廣大人民的努力是分不開的�，F(xiàn)在一小部分“臺獨(dú)”分子胡說臺灣光復(fù)跟臺灣人沒有任何關(guān)系，是中國通過《開羅宣言》把臺灣得到的，實(shí)際完全不是這么回事。我們今天紀(jì)念臺灣光復(fù)，通過展覽告訴廣大臺灣同胞和大陸同胞，臺灣是中國人民花了幾千萬條生命換來的，我們能讓這樣一塊祖國的寶島再次脫離中國版圖嗎？ [17:06]

[安然博士]:紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利60年和臺灣光復(fù)60年是具有歷史意義的，通過這段歷史的回顧可以表明這樣幾個(gè)觀點(diǎn)，第一，臺灣被日本搶占是海峽兩岸人民共同的悲情。第二，臺灣的光復(fù)是包括祖國大陸三千五百萬同胞鮮血和生命換來的。第三，臺灣同胞的抗日斗爭同祖國大陸的全民抗戰(zhàn)和抗日斗爭是一個(gè)整體，不可分割的。第四，臺灣的光復(fù)是兩岸人民共同的福祉，是兩岸人民共同的歡樂。我們今天大力弘揚(yáng)抗日精神，實(shí)際就是在弘揚(yáng)我們的民族精神。[17:04]

[吳彤]:現(xiàn)在請三位專家談?wù)勁_灣人民英勇抗日斗爭的歷史意義，臺灣光復(fù)對于中華民族的意義，以及我們今天紀(jì)念臺灣同胞抗日斗爭的光輝歷史和臺灣光復(fù)對現(xiàn)實(shí)有哪些意義。[17:03]

[安然博士]:首先解決臺灣問題我們是力主和平解決，在不遺余力利用一切手段，利用一切機(jī)會進(jìn)行和平解決臺灣問題的工作，到今天為止我們不是在等待動武的時(shí)機(jī)，而是把島內(nèi)不利因素轉(zhuǎn)化成有利因素，這個(gè)工作是艱苦的，是細(xì)致的，也是復(fù)雜的，因此我們要有耐心要有信心，一定要做好。我們堅(jiān)信如果做出所有的努力而不成，在島內(nèi)臺灣當(dāng)局公開打出“臺獨(dú)”旗號，如果進(jìn)行法理“臺獨(dú)”，包括有外部勢力干涉等等，我們是有《反分裂國家法》作為依據(jù)的，這一點(diǎn)我們還是要有信心。 [17:02]

[網(wǎng)友]:請問安然博士，你認(rèn)為什么時(shí)候是武力解決臺灣問題的最佳時(shí)機(jī)？[17:01]

[吳彤]:如果我們?nèi)�參觀這個(gè)展覽的話，站在當(dāng)年臺北市公會堂中國戰(zhàn)區(qū)臺灣省受降儀式的模擬場景，會有身臨其境的感覺，我們可以看到珍貴的當(dāng)年出席受降儀式的出席證以及當(dāng)時(shí)受降儀式上簽字的毛筆，這些都是非常珍貴的文物。 [17:01]

[楊毅周教授]:臺灣光復(fù)簡單來說就是正義戰(zhàn)勝邪惡，光明戰(zhàn)勝黑暗，是正義的勝利，是必然的勝利。臺灣光復(fù)以后，臺灣老百姓興高采烈，臺灣老百姓經(jīng)過50年被日本殖民統(tǒng)治，被壓抑了50年的中華民族的感情一夜之間爆發(fā)出來，他們張燈結(jié)彩，祭拜祖先，把壓在箱底的衣服拿出來，聚會游行慶祝回到祖國的懷抱，自覺地維護(hù)當(dāng)時(shí)的秩序，排隊(duì)等待祖國軍隊(duì)的來臨，祖國軍隊(duì)的接收。當(dāng)時(shí)臺灣老百姓從心底里面熱烈地?fù)碜o(hù)臺灣的光復(fù)，也是臺灣同胞辛辛苦苦奮斗了50年，流血犧牲50年，終于得來了一個(gè)光明的偉大勝利。臺灣的光復(fù)當(dāng)時(shí)非常熱烈，非常感人，當(dāng)時(shí)去接收的包括中國政府，到那邊被臺灣人民的熱烈情景所深深感動。 [17:00]

[褚靜濤博士]:日本通過《馬關(guān)條約》來侵占中國臺灣，《馬關(guān)條約》是不平等條約，對中國人民不構(gòu)成約束力。1941年12月“珍珠港事件”爆發(fā)之后，中國政府對日本宣戰(zhàn)，廢除一切條約，《馬關(guān)條約》對中國政府的約束已經(jīng)不存在了。通過1943年的《開羅宣言》，中國得到英國、美國的支持，在日本戰(zhàn)敗以后將日本侵占中國的土地如臺灣歸還給中國。到了1945年日本投降以后，國際社會就得履行《開羅宣言》和《波茨坦公告》達(dá)成的共識，將日本侵占中國的領(lǐng)土臺灣歸還給中國。1945年10月25號，中國政府就在臺灣接受了日本侵略軍的受降，使臺灣回到祖國的懷抱。二次大戰(zhàn)非常重要，但是中國人民不努力的話，也很難實(shí)現(xiàn)臺灣光復(fù)。我們既要看到客觀條件，也要看到主觀的努力。[17:00]

[安然博士]:臺灣光復(fù)的原因這是必然的，首先是被侵略的土地一定要還回來，不管什么樣的歷史背景。剛才有一個(gè)網(wǎng)友問到，如果臺灣沒有光復(fù)，那么今天我們還能不能光復(fù)？這是肯定的。我們被搶占的土地一定要奪回來的，臺灣光復(fù)是歷史的必然。具體來說有很多契機(jī)，包括二次大戰(zhàn)的爆發(fā)，特別是日本的野心膨脹，導(dǎo)致二次大戰(zhàn)的爆發(fā)。進(jìn)而在中國范圍內(nèi)發(fā)生全民抗戰(zhàn)，出現(xiàn)《開羅宣言》和《波茨坦公告》，這是歷史的必然。 [17:00]

[吳彤]:《臺灣同胞抗日斗爭展覽》給人印象最深刻的就是有一幅現(xiàn)場模擬的當(dāng)年日本在臺灣受降現(xiàn)場的建筑模擬物，給人很震撼的建筑模擬，抗日戰(zhàn)爭勝利臺灣光復(fù)舉國歡慶，請三位專家分別談?wù)勁_灣光復(fù)的原因，以及臺灣光復(fù)的情況，還有當(dāng)時(shí)光復(fù)勝利的場景。[16:57]

[楊毅周教授]:“臺獨(dú)”政權(quán)現(xiàn)在“去中國化”搞得很厲害，想把臺灣同胞的中國意識去除掉，這點(diǎn)是根本做不到的。因?yàn)槲迨�年日本殖民統(tǒng)治做不到，“臺獨(dú)”統(tǒng)治者想做到也不可能，兩岸同根同種，這樣的血緣關(guān)系、文化關(guān)系是五千年的積淀，是不可能一朝一夕被改變的。這一點(diǎn)我們對臺灣同胞要有信心，對臺灣同胞要有深入的了解。 [16:55]

[楊毅周教授]:剛才網(wǎng)友提到臺灣年輕人有親日分子，這個(gè)說法是不準(zhǔn)確的。臺灣被日本殖民統(tǒng)治五十年，絕大多數(shù)的臺灣同胞認(rèn)為自己是中國人，這樣的民主精神，這樣的中國意志沒有被改變。確實(shí)有個(gè)別的少數(shù)被日本殖民統(tǒng)治者所收買拉攏培養(yǎng)出來的一些所謂當(dāng)時(shí)的日本統(tǒng)治下的精英，比如說受到皇民化的思想比較嚴(yán)重，這些人在臺灣實(shí)際上是占了極少數(shù)，并不代表廣大的臺灣老百姓�，F(xiàn)在的年輕人文化上來講也是比較開放的，他們接受美國、日本的影響比較多，比如“哈日族”。這些人對于日本文化的看法跟李登輝皇民化的看法完全不一樣，他們是對日本的一些生活方式，對于日本的文化某些方面比較感興趣而已。我相信現(xiàn)在的臺灣年輕人并不存在著所謂像李登輝那樣親日本，把日本作為自己父親一樣的態(tài)度。這一點(diǎn)是非常明確的。[16:55]

[楊毅周教授]:臺灣同胞對祖國大陸不了解是有客觀原因的，兩岸從1949年以后長期處于分離狀態(tài)，當(dāng)時(shí)臺灣當(dāng)局搞的反共的宣傳特別徹底，很多臺灣老百姓對大陸并不了解，這點(diǎn)目前我們正在采取各種各樣的措施加強(qiáng)兩岸交流，加強(qiáng)兩岸的聯(lián)系，讓更多的臺灣同胞到大陸來了解祖國大陸的實(shí)際情況。我想臺灣同胞不了解祖國大陸這種情況已經(jīng)在逐漸改變，至少有一點(diǎn)，以前認(rèn)為大陸比臺灣窮，現(xiàn)在大多數(shù)臺灣同胞已經(jīng)不這樣認(rèn)為了，他們認(rèn)為大陸的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在崛起，已經(jīng)在騰飛，實(shí)際上中國的崛起也是臺灣同胞普遍的想法。 [16:53]

[網(wǎng)友]:臺灣有很多人完全不了解大陸，覺得大陸是個(gè)比不上臺灣的落后窮破地方，而且現(xiàn)在臺灣有相當(dāng)多的親日分子年輕人居多，是什么原因？[16:52]

[褚靜濤博士]:完全是這樣的，臺灣同胞的抗日斗爭持續(xù)了50年，中國的最初抗戰(zhàn)是從九一八事變開始的，七七事變后才全面抗戰(zhàn)，臺灣同胞抗日最早，時(shí)間最長，斗爭最艱巨。從1894年日本挑起甲午戰(zhàn)爭到1945年10月臺灣回到祖國懷抱，經(jīng)過50年的努力，兩岸人民終于打敗了日本侵略者，最終洗刷了甲午戰(zhàn)爭的恥辱，臺灣回到祖國的懷抱。 [16:50]

[吳彤]:臺灣同胞到大陸參加全面抗戰(zhàn)，是不是可以證明臺灣抗日是整個(gè)中華民族抗日的一個(gè)重要組成部分？ [16:49]

[安然博士]:全民抗戰(zhàn)爆發(fā)以后，臺灣同胞看到只有祖國抗戰(zhàn)的勝利臺灣才可能光復(fù)，因此大約有五萬多優(yōu)秀的臺灣青年內(nèi)渡大陸抗日，這里面有很多英雄事跡不一一列舉。當(dāng)時(shí)的青年臺胞有到前線殺敵，有的投奔共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的抗日民主根據(jù)地，這些青年應(yīng)該說是很先進(jìn)的，當(dāng)時(shí)的情況下中國共產(chǎn)黨以及中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的抗日民主武裝在中國大陸上并不是占主流地位，通過跟祖國大陸的同胞們并肩戰(zhàn)斗，經(jīng)過八年的艱苦奮戰(zhàn)，終于趕走了日本侵略者，臺灣也就光復(fù)了。 [16:48]

[吳彤]:謝謝專家和各位網(wǎng)友。七七事變以后，臺灣同胞懷著若要救臺灣必先救祖國的信念投身全民抗日的洪流來到祖國大陸，他們?nèi)匀槐憩F(xiàn)得非常英勇，在這方面請安博士給介紹一下。[16:47]

[褚靜濤博士]:今天的圖片展當(dāng)中有幾幅非常珍貴的圖片，在1895年日本開始侵占臺灣的時(shí)候，邱逢甲組織了抗日政權(quán)，受到日本政府的鎮(zhèn)壓，邱逢甲拒絕做日本臣民，回到大陸的祖居地，廣東梅縣，住宅叫念臺精舍，把兩歲的兒子從臺灣帶到大陸，名字叫邱念臺，想臺灣回到祖國的懷抱。邱念臺長大以后抗日斗爭，率領(lǐng)在大陸的臺胞反對日本的侵略。1945年臺灣光復(fù)，邱念臺終于可以告慰自己父親的在天之靈。臺灣從日本回到祖國的懷抱奮斗了20多年，在祖國非常疲弱的情況之下，廣大臺灣同胞和大陸同胞聯(lián)合起來完成了臺灣的光復(fù)。我們搞圖片展就是為了回顧歷史，激勵(lì)兩岸同胞共同的歷史記憶，從而為盡早化解兩岸分歧，實(shí)現(xiàn)祖國的統(tǒng)一作出努力。[16:46]

[安然博士]:其實(shí)我們今天談的歷史既是歷史也是現(xiàn)實(shí)，我們今天紀(jì)念光復(fù)，很大程度上在歷史的角度上來說是還歷史本來的面目，現(xiàn)實(shí)的角度上說告訴今天的年輕人特別是告訴臺灣的年輕人，他們的祖輩是如何為了祖國民族不受屈辱而赴湯蹈火在所不惜的。我們做這些事情的目的就是為了讓我們的年輕人知道，我們海峽兩岸的血是流在一起的，我們是同根同緣的，我們的統(tǒng)一是必然的。剛才說到什么時(shí)候統(tǒng)一，從我們的心情上說，我們希望明天就統(tǒng)一。[16:44]

[褚靜濤博士]:兩岸的再次分離是在1949年，是內(nèi)戰(zhàn)的產(chǎn)物，也是冷戰(zhàn)所造成的。我們知道臺灣能夠在1945年回歸到中國，除了兩岸人民的抗日斗爭之外，也恰恰是因?yàn)橹袊�政府利用了第二次世界大�?zhàn)有利的國際環(huán)境，從而使當(dāng)時(shí)中國最大的盟友美國來支持中國政府收復(fù)了臺灣。由于中美之間在很多方面發(fā)生了沖突，作為美國政府以臺制華，這是一個(gè)長期的戰(zhàn)略。目前的形勢下，兩岸要想立即實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一有一定困難，但我們看到實(shí)現(xiàn)祖國的統(tǒng)一是每一個(gè)中國人的任務(wù)，因此我們應(yīng)該為達(dá)到這個(gè)目標(biāo)而不斷奮斗。用一句話說，盡管中國的統(tǒng)一是一條漫長的路，但是我們每個(gè)人都要為之奮斗。[16:43]

[網(wǎng)友]:以前的都是歷史了，請問一下專家，什么時(shí)候能完成祖國統(tǒng)一？[16:42]

[楊毅周教授]:七七事變之后，日本殖民當(dāng)局為了更加全面地控制臺灣，把臺灣作為全面侵略中國的一個(gè)基地，就在臺灣推行所謂的皇民化運(yùn)動，目的就是把臺灣人變成完完全全的日本臣民。臺灣人民血管里面流著的是中華民族的血液，他們堅(jiān)決抵制把自己變成日本人的做法。日本當(dāng)局大力推進(jìn)皇民化運(yùn)動，改日本名字、穿日本和服、拜日本的神、講日本話，不準(zhǔn)臺灣同胞說漢語，不準(zhǔn)臺灣同胞拜自己的祖先等等。臺灣同胞對此是堅(jiān)決抵制，據(jù)后來統(tǒng)計(jì)，日本殖民當(dāng)局推動皇民化基本是失敗的，臺灣民眾改名字的只有2％的家庭，臺灣人民回到家里仍然祭拜自己的祖先，祭拜中華民族的神靈，偷偷學(xué)習(xí)漢語。臺灣光復(fù)以后，臺灣同胞歡欣鼓舞迎接光復(fù)，日本的殖民當(dāng)局說日本的皇民化政策是徹底失敗了。臺灣學(xué)者說皇民化一夜就被風(fēng)吹沒了，整個(gè)皇民化運(yùn)動的推廣雖然日本政府花了很大力氣，強(qiáng)制臺灣同胞“變”成日本人，但是確實(shí)被臺灣同胞堅(jiān)決抵制，充分反映臺灣同胞堅(jiān)持做中國人，堅(jiān)持自己漢民族的精神是非常牢固的。 [16:42]

[吳彤]:讓我們再回到臺灣人民抗日斗爭的歷史當(dāng)中來，七七事變爆發(fā)后，臺灣駐日本的占領(lǐng)當(dāng)局曾經(jīng)在臺灣全面推行皇民化運(yùn)動，這個(gè)運(yùn)動遭到臺灣人民的抵制。請專家對此情況介紹一下？ [16:40]

[褚靜濤博士]:關(guān)于臺灣年輕人我們知道在現(xiàn)在島內(nèi)“臺獨(dú)”分子掌權(quán)的情況下，淡化了光復(fù)的意義，淡化了臺灣50年的抗日史，但是臺灣年輕人不是都受“臺獨(dú)”分子的誤導(dǎo)，他們通過各種各樣的方式了解這段歷史，不受民進(jìn)黨錯(cuò)誤宣傳的誤導(dǎo)。隨著兩岸人民交流的擴(kuò)大，特別是在北京的臺灣學(xué)生通過觀看展覽，對臺灣人民抗日的歷史感到光榮和自豪。 [16:39]

[網(wǎng)友]:臺灣年輕人對這段歷史是否有正確的認(rèn)識呢？ [16:38]

[褚靜濤博士]:“光復(fù)節(jié)”是臺灣的大節(jié)日，從1945年10月25日，這屬于一個(gè)“法定”的假日，在島內(nèi)一直受到廣大民眾的支持。但是到了90年代，李登輝上臺以后，為了想把臺灣從中國的版圖上分割出去，就開始淡化了對于“光復(fù)節(jié)”的紀(jì)念活動。陳水扁做臺灣市市長的時(shí)候不談光復(fù)，而是用了“終戰(zhàn)”也就是日本侵略者對于二次大戰(zhàn)投降的終戰(zhàn)，而不是光復(fù)了。到了2000年民進(jìn)黨執(zhí)掌臺灣政權(quán)以后，對“光復(fù)節(jié)”進(jìn)一步淡化，想把臺灣變?yōu)樽鎳�的一部分，但是他們的做法并沒有達(dá)到目的。我們可以看到今天的展覽當(dāng)中，很多老臺胞不遠(yuǎn)幾千里坐飛機(jī)昨天到北京，今天參加展覽，在看展覽圖片的時(shí)候老淚縱橫，當(dāng)中林獻(xiàn)堂的后代看到祖輩的照片，他們說這才是代表臺灣人民的心聲，臺灣人民從來沒有忘記光復(fù)節(jié)。[16:37]

[吳彤]:不是臺灣人不這樣做隆重的紀(jì)念，而是臺灣當(dāng)局想方設(shè)法去阻撓紀(jì)念活動，實(shí)際上還不能輕易說臺灣光復(fù)、臺灣人民的抗日戰(zhàn)爭歷史能夠輕易從心中抹去。[16:37]

[網(wǎng)友]:請問臺灣人為什么不像你們這樣隆重地搞紀(jì)念呢？[16:35]

[本網(wǎng)副總編吳彤]:我參加這個(gè)展覽剛開始心情很壓抑，正如邱逢甲當(dāng)年詩中所寫的，“四百萬人同一哭”，何止四百萬人，當(dāng)時(shí)四萬萬同胞同一哭，我們看到臺灣同胞不屈不撓進(jìn)行抗日斗爭，這時(shí)候我們的心情跟臺灣同胞一樣好像，恨不得自己也出生在那個(gè)年代，也親身到臺灣島投身到臺灣人民的抗日斗爭當(dāng)中去。后來看到臺灣光復(fù)了，我們也是心情為之一振，感受到當(dāng)時(shí)揚(yáng)眉吐氣的氣氛。 [16:34]

[褚靜濤博士]:今天上午我在那兒呆了三個(gè)小時(shí)，從10點(diǎn)鐘開始，我到將近1點(diǎn)鐘才走。整個(gè)人群大致超過了一千人，主要有來自臺灣的同胞，從島內(nèi)遠(yuǎn)道而來的同胞，還有港澳同胞，以及大陸各界的學(xué)者包括國家機(jī)關(guān)人員，也有一部分軍人，還有青年學(xué)生。而來觀看展覽的人當(dāng)中，有一部分是當(dāng)時(shí)反對日本侵略領(lǐng)袖人物的后代，比如臺灣林獻(xiàn)堂家族的后代就來參加這次展覽，如何彪，他們來到這兒來看展覽。包括當(dāng)時(shí)在1949年輾轉(zhuǎn)來到大陸的老臺胞，80多歲，回想起當(dāng)年的崢嶸歲月，他們心潮澎湃，那時(shí)候他們才20歲左右，現(xiàn)在都 80幾歲的老人了，所以場面非常感人。今年是2005年10月，1895年日本侵略者強(qiáng)占了祖國的寶島臺灣，過了60年再來回顧崢嶸歲月，作為我們每個(gè)人都會為過去的歷史既感到悲傷又感到驕傲和自豪，一百多年來中華民族從一個(gè)東亞病夫成為東方的巨人。我們更應(yīng)該倍加珍惜祖國的每一寸土地，不能讓臺灣從祖國的版圖上脫離出去。[16:34]

[安然博士]:因?yàn)檎褂[剛剛開始，到目前為止尚無統(tǒng)計(jì)，可以肯定地說，這個(gè)展覽是一個(gè)悲壯的、沉重的展覽，不是一個(gè)輕松和快捷的展覽，因此從觀眾人群上肯定是有所劃分的。[16:31]

[網(wǎng)友]:請問目前去觀看展覽大多是哪些人士？有統(tǒng)計(jì)情況嗎？ [16:30]

[楊毅周教授]:隨著臺灣殖民統(tǒng)治的鞏固以后，臺灣同胞武裝抗日逐漸被鎮(zhèn)壓下去，但是臺灣同胞并沒有屈服，而是采取非武裝斗爭的方式進(jìn)行抗?fàn)帯７俏溲b斗爭的方式主要是從政治上、經(jīng)濟(jì)上、文化上，在這幾個(gè)方面跟日本的殖民統(tǒng)治者展開英勇的斗爭。日本在臺灣建立殖民統(tǒng)治之后，在政治上殘酷地欺壓臺灣老百姓，經(jīng)濟(jì)上剝削，在文化上更是加緊滲透和壓迫。臺灣同胞在這幾個(gè)方面都跟日本殖民統(tǒng)治的人進(jìn)行了英勇反抗，這次的圖片展相對比較完整地展示了臺灣同胞在這幾個(gè)方面跟日本殖民統(tǒng)治進(jìn)行斗爭的情況。[16:30]

[吳彤]:臺灣人民英勇的抗日斗爭在臺灣島內(nèi)受到日本侵略者的殘酷鎮(zhèn)壓，但是臺灣同胞仍然以各種各樣的方式進(jìn)行抗日斗爭，其中包括了各種各樣的非武裝抗日斗爭，這部分包括政治斗爭、經(jīng)濟(jì)斗爭、文化斗爭，在這些方面他們的非武裝斗爭同樣讓人感到表現(xiàn)了臺灣人民的英雄氣概。下面請專家們就這方面談?wù)劗?dāng)時(shí)的情況。[16:28]

[安然博士]:由于日本人對臺灣的大肆掠奪，經(jīng)濟(jì)上的掠奪，政治上的壓迫，所以在臺灣深受迫害或者生活在水深火熱之中最困難的就是臺灣原住民，臺灣原住民的反抗也是最強(qiáng)烈的。當(dāng)時(shí)日本專門有一個(gè)討藩計(jì)劃，針對原住民的，原住民武裝起義應(yīng)該說從20世紀(jì)初持續(xù)了三十幾年，一直沒有停息過。比較大的大家知道霧社起義，其中有一個(gè)英雄叫莫那魯?shù)溃�他們表現(xiàn)得非常悲壯。除此之外，還有一些其它非常英勇的故事，展覽當(dāng)中大家都能夠看得到。[16:27]

[吳彤]:在臺灣人民抵抗日本侵略的過程當(dāng)中，我們知道原住民表現(xiàn)得特別勇敢，他們?yōu)榱吮Ｗ∽约旱募覉@，抵抗日本人的侵略，有許多非常感人的事跡，請安博士給我們介紹一下。 [16:26]

[褚靜濤博士]:當(dāng)時(shí)日本侵略臺灣的時(shí)候，廣大臺胞自發(fā)起來，靠自身的力量很單薄。我們知道當(dāng)時(shí)清朝幾萬軍隊(duì)被日本侵略者打敗了，但是日本侵略者的死傷人數(shù)超過一萬人，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過日軍在甲午戰(zhàn)爭中的傷亡人數(shù)。臺灣民眾的抵抗精神完全超過日本侵略者的預(yù)料，所以我們可以說臺灣同胞他們前赴后繼，慷慨悲歌，在中國人民近代反侵略的斗爭史上寫下了光輝燦爛的篇章。[16:25]

[楊毅周教授]:臺灣民眾黨黨旗主要是模仿中國國民黨的黨旗做的，其中加了三個(gè)心，這三個(gè)心代表著孫中山的三民主義，也就是表示臺灣民眾黨所遵循的和所信仰的是孫中山的三民主義。臺灣民眾黨實(shí)際上是以孫中山的三民主義作為指導(dǎo)成立的臺灣政治黨派。[16:24]

[安然博士]:這次展覽當(dāng)中有一些很精彩的實(shí)物，比如剛才講的一把黑旗軍首領(lǐng)劉永福部下張凌峰使用過的劍，很精彩，保存得很好。還有一個(gè)毛筆，是當(dāng)時(shí)受降儀式上使用過的毛筆，也是很精彩的。在臺北公會堂舉行慶功大會的入場券都保留下來了，包括臺灣民眾黨的黨旗，臺灣民眾黨的黨旗形式非常像當(dāng)時(shí)國民黨政府的旗子，說明了心有所歸。 [16:24]

[吳彤]:雖然日本強(qiáng)占了臺灣全島，但是這種情況下臺灣人民并沒有屈服，他們從北到南步步為營，展開了如火如荼的抗日斗爭。這些抗日斗爭應(yīng)該說是譜下了可歌可泣的英雄詩篇，我們在展覽的大廳里面看到一把寶劍，這把寶劍就是被馬副館長稱作鎮(zhèn)館之寶的當(dāng)年劉永福部下所使用的寶劍，請專家就這部分歷史的情況向網(wǎng)友介紹一下。[16:22]

[楊毅周教授]:當(dāng)時(shí)清朝整個(gè)國力衰弱，民不聊生，所以才導(dǎo)致了甲午戰(zhàn)敗，臺灣被割讓。臺灣被割讓是中國國力衰弱，沒辦法保護(hù)臺灣很重要的標(biāo)志。這是整個(gè)中國人民內(nèi)心最大的痛處，臺灣被割讓臺灣同胞非常痛，據(jù)當(dāng)時(shí)的描寫，臺灣同胞俱哭已嘶，如同赤子失父母，非常悲慘，臺灣被割讓，是兩岸同胞共同的悲痛。 [16:22]

[安然博士]:非常不幸，一紙《馬關(guān)條約》使臺灣被日本強(qiáng)行霸占。當(dāng)時(shí)《馬關(guān)條約》簽署之后，應(yīng)該說舉國上下同悲。首先在大陸這邊，當(dāng)時(shí)在京應(yīng)試的舉子有1300多人，在康有為的帶領(lǐng)之下他們上述皇帝給了皇帝一個(gè)萬言書，萬言書上有603個(gè)舉子簽名要求毀約、遷都、練兵、變法，要撤掉條約。上述的這些奏章很多，史書上說章滿察院，衣官塞圖，奏章已經(jīng)堆滿了督察院，去往督察院的人戴著帽子，穿著朝服的那些人都堵滿了路，說明那個(gè)時(shí)候臺灣被強(qiáng)占，《馬關(guān)條約》的簽署應(yīng)該說是兩岸民眾共同的悲情。 [16:21]

[安然博士]:由于臺灣本身的特殊地理位置就決定了日本帝國主義對它長期的覬覦，特別是豐臣秀吉統(tǒng)一日本之后，他加速了對外擴(kuò)張的步伐。很早他們便開始打了臺灣的主意，曾經(jīng)發(fā)生過不少事件，1874年的“牡丹社事件”，有一些琉球的人到了臺灣以后被原住民牡丹社的人誤殺，日本借此機(jī)會便發(fā)難，最后當(dāng)時(shí)中國清政府被迫賠了五十萬白銀。此后日本在其它帝國主義的協(xié)助之下越發(fā)加緊了對臺灣的侵略。 [16:21]

[吳彤]:下面我們就臺灣的抗日歷史和三位專家交流。我們一走進(jìn)國家博物館展覽大廳的時(shí)候，首先感受到一種悲情。從臺灣自古是中國的領(lǐng)土，后來在《馬關(guān)條約》當(dāng)中被日本強(qiáng)占，這部分是最能觸到中國人民心靈深處的痛處。《馬關(guān)條約》之后，臺灣人民也進(jìn)行了不屈不撓的抵抗日本侵略者的斗爭。下面請三位專家談?wù)勱P(guān)于這部分的情況。 [16:19]

[吳彤]:這次展覽的時(shí)間是截止到11月6號歷時(shí)兩周，11月1號之前是每天8：30到16：30分，11月1號為早9時(shí)至下午6時(shí)。這次組織的方式是免費(fèi)組織觀眾參觀，如果購買了國家博物館的通票可以直接去參觀了，也可以與國家博物館的票務(wù)單位進(jìn)行聯(lián)系。 [16:19]

[網(wǎng)友]:展覽時(shí)間是什么時(shí)候？多少錢一張票？ [16:18]

[吳彤]:昨天我們?nèi)�國家博物館已經(jīng)到現(xiàn)場感受了一下展覽的氣氛，這次展覽確實(shí)是非常精彩、非常宏偉的展覽，我們在展廳里面看到大概有七百多平方米的面積，有160多幅寶貴照片，還有來自中國人民抗日斗爭紀(jì)念館和國家博物館收藏的28件珍貴文物，有許多都是第一次與觀眾見面。其中還有一件被國家博物館馬副館長稱作鎮(zhèn)館之寶的文物，這些文物我們一會兒在專家訪談當(dāng)中都會向大家介紹。這個(gè)展覽一進(jìn)去之后會給人心靈震撼的感覺，展覽整個(gè)以紅色為布展的主色調(diào)，象征著臺灣人民如火如荼的抗日斗爭和血與火的洗禮。馬副館長說，如此大規(guī)模的舉辦反映臺灣同胞抗日斗爭的展覽，在國家博物館尚屬首次。 [16:17]

[安然博士]:這次展覽是至今為止規(guī)模最大、層次最高的一次關(guān)于臺灣問題的展覽，這里面包括了圖、文、實(shí)物、繪畫，還有一些模擬場景。整個(gè)展覽是豐富的，另外展覽過程當(dāng)中還有循環(huán)的電視專題片播放。這次展覽從文字和圖片的角度來看，它是分了五大部分，第一部分主要是講臺灣跟祖國大陸的關(guān)系以及日本長期以來對臺灣的覬覦；第二部分談的是臺灣民眾抗日武裝保臺的事跡；第三部分主要談的是臺灣民眾的非武裝斗爭；第四部分是關(guān)于臺胞在大陸的抗日；第五部分是關(guān)于光復(fù)。這次展覽實(shí)物有160幅照片，28件實(shí)物，4幅精彩油畫。[16:16]

[吳彤]:下面向安然博士提一個(gè)問題，這次臺灣同胞抗日斗爭展覽今天上午已經(jīng)在國家博物館開幕了，這次展覽應(yīng)該說是最大的關(guān)于臺灣同胞抗日斗爭歷史的展覽，我想請安博士大概講一下這次展覽的情況。 [16:12]

[吳彤]:在今天的交流中，我們將就臺灣同胞抗日斗爭展覽的大致情況、臺灣同胞抗日斗爭的光輝歷史以及臺灣同胞抗日斗爭和這次展覽的意義與專家進(jìn)行交流，我們歡迎廣大網(wǎng)友與三位專家進(jìn)行在線交流，同時(shí)提出自己關(guān)心的問題。我是中國臺灣網(wǎng)副總編吳彤，我很愿意為大家服務(wù)，建議我們今天的交流大家圍繞今天的主題進(jìn)行提問。 [16:11]

[褚靜濤博士]:各位網(wǎng)友好。 [16:10]

[楊毅周教授]:各位網(wǎng)友大家下午好。 [16:10]

[安然博士]:各位網(wǎng)友好。[16:09]

[吳彤]:各位網(wǎng)友大家好，60年前1945年的10月25日，臺灣人民在經(jīng)歷長期英勇抗日斗爭之后，寶島臺灣回到祖國的懷抱，明天是臺灣光復(fù)60周年，今天上午《臺灣同胞抗日斗爭展覽》在國家博物館正式開幕了，今天下午我們有幸與搜狐網(wǎng)合作，對《臺灣同胞抗日斗爭展覽》的三位撰稿人進(jìn)行專訪。他們分別是臺灣史研究專家、臺盟中央宣傳部副部長、臺海出版社社長安然博士；全國臺聯(lián)研究室副主任楊毅周教授；中國社科院臺灣史研究中心褚靜濤博士。[16:09]

[中國臺灣網(wǎng)副總編吳彤]:各位網(wǎng)友大家好，歡迎光臨搜狐嘉賓聊天室。[16:02]