臺中將：大陸導彈世界第一 美航母第一島鏈內難活

　　由兩岸人士參與的“筑信研討會”24日在北京登場，兩岸學者、專家和退役將領共同探討建立軍事與政治互信等議題。24日，與會的臺灣退役陸軍中將傅應川接受《環(huán)球時報》獨家專訪。傅應川曾任臺灣“國防部史政編譯局局長”，現任中華戰(zhàn)略協會常務理事、中華軍史學會副理事長。

　　“和平對兩岸都是好事”

　　環(huán)球時報：您認為兩岸軍事互信機制應該包括哪些內容？

　　傅應川：內容還是蠻多的。兩岸要做一個適合兩岸的架構，即至少一中原則一定要保留，另外大家有共識的就是要和平。大陸這邊講和平發(fā)展，我們的“國防防線”里講“要共同締造一個和平解決爭端的局面”。在中國來講，所有沖突最后都是以戰(zhàn)爭結束，因此我們希望兩岸在和平基礎上好好發(fā)展關系。

　　至于具體內涵，我們希望建立溝通管道和定期溝通平臺，能夠定期討論，對現實問題提供一些看法。最好建立一個所謂的沖突管制中心，當然前提是大家有互信，使這個平臺不會在以后因外在環(huán)境的變化而起伏。軍事演習互相通報也是包含在里面的，但談這些還早。我們今天(24日)提了很多有建設性的東西，目前還沒有辦法具體實施，比如兩岸聯合軍演，這是軍事交流到了相當高的層次才會實施的，趨近于準聯盟關系。再比如參加聯合維權行動，包括釣魚臺(即釣魚島，下同)、南海太平島的共同防護問題，但現在講這些都還太早。

　　環(huán)球時報：您覺得建立兩岸軍事互信機制最大的好處是什么？

　　傅應川：和平對兩岸都是好事，大家都需要。對大陸來講，希望有一個和平環(huán)境搞建設;對臺灣來講更是如此。臺灣小，力量弱，又是島，發(fā)生任何戰(zhàn)爭都是毀滅性的。

　　“大陸對臺導彈”是假議題

　　環(huán)球時報：綠營經常炒作大陸導彈部署問題，您怎么看？

　　傅應川：我覺得這是個假議題。導彈基本上是沒有針對性的，武器也不是看有沒有的問題，而是看怎么用。大陸沒有講部署導彈是針對臺灣，要對臺灣進行毀滅性打擊，但因1996年臺海危機時大陸發(fā)射了幾枚導彈，現在臺灣就把這當成一種模式，認為所有導彈都是針對臺灣。而且中間還有美國人在操作，在美國所有針對大陸的軍事評估及國防政策里，統統都在講大陸導彈是對準臺灣，把自己定位成臺灣安全的保護者。最主要的是，美國使兩岸建立敵對關系，這也是我們談的兩岸軍事互信機制最重要的一部分。

　　環(huán)球時報：您覺得臺灣真的會因買了美國武器而感到安全嗎？

　　傅應川：就地緣關系來講，美國最先進的武器在西太平洋不見得有優(yōu)勢，因為導彈這部分，大陸已經是世界第一，無論是數量還是質量。美國航母能不能在西太平洋第一島鏈內存活，我基本上是存疑的，包括美國內部都是如此看法。美國智庫有研究報告說，美國造一艘航母，大陸可以造幾千上萬枚導彈，大陸如果拿幾萬枚導彈和美國航母去拼，絕對劃得來，這已經是肯定大陸的戰(zhàn)略優(yōu)勢。

　　美國到西太來是因為和大陸關系不那么緊張，如果緊張的話，我敢說，它不敢到這邊搞軍演。航母不來，陸上基地沒幾個，美國在西太沒有優(yōu)勢。還有一個很重要的因素是，“9·11”以后，美國努力建構的軍事武力都是為了反恐戰(zhàn)爭，它沒有打傳統戰(zhàn)爭，也沒有打高科技戰(zhàn)爭，它要對付大陸，所有武力需要全部重新建構�？蘸Ｒ惑w作戰(zhàn)的話，很多武器裝備也要重新發(fā)展。現在美國又沒錢，它能搞什么？

　　環(huán)球時報：馬英九多次談到任內不會與大陸簽和平協議、建軍事互信機制，您覺得他的顧慮在哪里？

　　傅應川：美國因素。我用“地緣戰(zhàn)略政治架構”來解釋。我認為，1958年金門炮戰(zhàn)之后，美國和兩岸的地緣政治架構才真正形成。那時，臺美有協防條約，但1979年“斷交、廢約、撤軍”后，雙方已經沒有這種關系了。美國“臺灣關系法”真正按照法條解釋的話，是民間跟民間的關系，而且是以美國國會對西太平洋安全局勢的關切為基礎，是國內法。美國可以隨時放棄，但在這個框架內，它可以慢慢操作。美國一直在強化兩岸敵對關系，讓臺灣感覺到大陸威脅，所以在跟大陸沒有建立安全互信的狀況下，臺灣只有依賴美國。正因為有這種顧慮，馬先生在講釣魚臺問題時談到，兩岸還不能合作。

　　臺灣軍人很彷徨

　　環(huán)球時報：有報道一直講臺軍不知為何而戰(zhàn)、為誰而戰(zhàn)。據您了解，臺軍內部的統“獨”現狀如何？

　　傅應川：這個話講的是對的。臺灣軍人很彷徨，已經失去目標。但我可以說，統“獨”問題大陸不必緊張，如果臺軍在政治方向上“走”得過分的話，美國都會去阻止“臺獨”。

　　環(huán)球時報：綠營常說退役將領到大陸會泄露機密，您回去需要有所交代嗎？

　　傅應川：那個都是操作的嘛。我們不涉及機密，沒有那些事情，我回臺灣也不需要寫什么報告，因為我是以個人身份來大陸，我已經退了，不受制于這方面，在法律上也沒有這樣的責任。我認為，軍事交流在兩岸關系方面可以起到很大作用，至少能讓兩岸的緊張趨緩，這對兩岸都是好事。假設只對大陸好而不對臺灣好的話，我們也不會做。（吳薇）