以下為發(fā)言實錄:
馬蔚華:這次選擇溫州作為金融改革試驗區(qū)還是選得很對的,溫州很多小企業(yè)確實融資難,呼聲不絕于耳。但另外溫州很多的錢都不在溫州用,全國的炒房團很多都來自溫州,溫州的很多企業(yè)到內(nèi)地、到新疆投資。這個問題就說明這個錢怎么用,人民銀行溫州分行有一個統(tǒng)計,在溫州的資金只有35%是投資實業(yè)的,65%并不投到實業(yè)上。所以我覺得這里有許多的問題需要研究和探討。
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以下為發(fā)言實錄:
馬蔚華:這次選擇溫州作為金融改革試驗區(qū)還是選得很對的,溫州很多小企業(yè)確實融資難,呼聲不絕于耳。但另外溫州很多的錢都不在溫州用,全國的炒房團很多都來自溫州,溫州的很多企業(yè)到內(nèi)地、到新疆投資。這個問題就說明這個錢怎么用,人民銀行溫州分行有一個統(tǒng)計,在溫州的資金只有35%是投資實業(yè)的,65%并不投到實業(yè)上。所以我覺得這里有許多的問題需要研究和探討。
我自己的理解有兩個問題,一個是怎么樣建立一個多層次的金融體系,有銀行是必要的,但是光有銀行也不能完全解決民間融資的問題,它需要多層次,既有大大小小的銀行,又要有各種各樣的民間金融機構。有許多民間金融機構是銀行解決不了的。我們經(jīng)常討論民間金融機構,特別是民間私人借貸的合理性,我經(jīng)常分析它有比銀行更多的優(yōu)勢。
比如它的信息很對稱,銀行要去評價一個客戶,特別是一個微小企業(yè)的客戶,他就需要10萬、20萬塊錢,銀行是沒有辦法一個個把它搞清楚,作為商業(yè)銀行的成本就支撐不住。但是作為同在一個地區(qū)的民間借貸,借方、貸方一目了然,他了解,因為地緣、血緣、人緣的關系。另外是風險,魯冠球給我說過一句話,我至今記憶猶新,他說在我們這個地方誰欠銀行的錢不還,我們?nèi)宓娜硕记撇黄鹚,說明風險文化和客戶銀行關系不一樣。
另外,在銀行操作規(guī)律中,自然人的信用比法人信用要好得多。再有,市場管理信貸也很容易,它的議價能力也很強,兩人一說一拍即合,你能承擔,我能給,他就定價了。所以他們之間的是銀行和客戶不能解決的,這是民間借貸存在的合理性。在關注民間借貸的時候,當然中國的銀行確實需要進一步的向小微企業(yè)傾斜,我們招商銀行現(xiàn)在對小企業(yè)、小微企業(yè)的貸款已經(jīng)占貸款總額的52%,而且還要繼續(xù)傾斜,我們甚至準備逐漸把一些大企業(yè)退出,而且今年準備在支行層面上不做大中型企業(yè)客戶,只做小企業(yè)、小微企業(yè),我們的目的很明確,除了響應國家號召以外,還要追求資本的節(jié)約和回報。
怎么構建多層次的金融體系,銀行開放問題是很重要的,剛才保會長說了,實際上現(xiàn)在銀行從股份來說,像股份制銀行,已經(jīng)將近48%左右是私人股份了。城鎮(zhèn)商業(yè)銀行,54%、55%已經(jīng)是非法人的民間入股。招商銀行60%的成份已經(jīng)是流通股了。但從整個銀行業(yè)的股權看,民間持股比例還不是很高,20%左右,我的數(shù)不一定很準確,也就是不是很高的。所以還要繼續(xù)擴大,要發(fā)起、成立,有更多的選擇。
綜觀全世界,對銀行牌照都是很嚴的,我們到其他國家建一個銀行分行,管制太嚴了。為什么?它是存款類的金融機構,而且一旦出現(xiàn)風險涉及到社會公眾的利益,所以對銀行牌照管理都是很嚴格的。各種各樣的金融機構,大銀行、中銀行、小銀行,特別是村鎮(zhèn)銀行、城市農(nóng)村商業(yè)銀行。而且我們要引導這些小銀行服務于本地,現(xiàn)在有一些小銀行,雖然是農(nóng)村商業(yè)銀行,城鎮(zhèn)商業(yè)銀行,它也不在本地了,它也不對這些小微企業(yè)感興趣,這是一個偏向,這需要規(guī)范。
馬蔚華:還有一個問題是利率市場化的問題,保會長也講到了,中國銀行現(xiàn)在只剩下貸款的下限和存款的上限了,其他基本放開了。但是貸款的下限也是名存實亡,在資金緊縮的時候沒有比貸款下浮,現(xiàn)在最起作用的是存款的上限。但是這個情況發(fā)生了很大的變化,去年整個中國銀行業(yè)的存款只增長11.9%,這個數(shù)比前10年的平均數(shù)要低8.5個百分點,而且今年前2個月仍然延續(xù)了這樣的趨勢。銀行少增加存款5千億以上,這個情況有點像美國80年代的情況,銀行存款的下降不僅僅是因為負利率,CPI一直大于一年期定期存款的利率。
還因為在銀行體系外有一個比較活躍的回報率比存款高的金融市場,它包括股票證券、信托理財和股權投資基金,更包括中金統(tǒng)計大概有3.8萬億的民間借貸。我覺得這種事是銀行的脫媒,銀行的份額要下降,我雖然是干商業(yè)銀行的,但是我覺得這件事是好事,它標志著中國經(jīng)濟金融的進步,如果錢都存在銀行,整個社會金融靠銀行解決,肯定解決不了這個問題。
特別是大量的中小企業(yè)很難滿足。另外,如果像過去那樣90%以上,現(xiàn)在也是80%以上的社會融資靠銀行的話,風險是在銀行身上,也是在國家身上。目前這種情況,我覺得非常有利于利率市場化,我的理解是,利率市場化不是哪一天銀行把存款的上限放開,而是我們追求在資本市場上、金融市場上供需矛盾,供需雙方交易中形成一個市場的價格。剛才講到在銀行的體制外有一個活躍的金融市場,而這個金融市場在交易中會形成供需雙方都接受的價格,這就是市場價格。而現(xiàn)在銀行體系外的市場價格會不斷的作用于銀行本身的存貸款利率,總有一天我覺得利率市場化就會適應市場的供求關系,這是好事。一個是多元化的金融體系,一個是利率市場化,這是解決民間借貸或者解決溫州試驗的關鍵。謝謝!